Islamic Events souhaite à tous ses lecteurs un Joyeux Noël et une Bonne Année 2010. En lisant ceci est-ce que çela vous semble bizarre ou rien d’anormal ? Si vous pensez qu’il y a rien d’anormal alors lisez cet article jusqu’au bout. Pour ceux qui trouvent cette annonce bizarre, n’hésitez pas à lire jusqu’au bout aussi ;-).
Nous avons reçu cette histoire par email :
Soufiane raconta à des amis ce récit :
Pierre est un français de cinquante ans
Il vit paisiblement à Orléans avec sa femme, son fils et sa fille…
Lorsque le mois de Dhul-Hijjah arriva…
Pierre, son épouse et ses enfants commencèrent à suivre les infos…
Pour connaître quand débuterait le mois de Dhul-Hijjah…
Pierre écoutait la radio,
Sa femme regardait la télé,
Et le fils surfait sur les sites islamiques…
Lorsque la détermination du premier jour de Dhul-Hijjah fut confirmée…
Pierre et sa famille se préparèrent à la venue de la fête de l’Aïd Al-Kebir qui tombe le dixième jour de Dhul-Hijjah après l’arrêt des pèlerins sur le mont Arafat, le neuvième jour.
Le deuxième jour de Dhul-hijjah, la famille alla à la ferme…
Pour l’achat d’un mouton,
Qui fut choisi avec soin en fonction des conditions islamiques liées à l’offrande,
Pour l’immoler le premier jour d’al Aïd Al-Kébir.
Le mouton dans la voiture,
Commença à bêler…
Et la petite fille de Pierre de cinq ans, Delphine, commença de sa belle voix douce à chantonner avec lui…
Elle dit à son père : « Papa ! Comme est belle la fête de l’Aïd !
Je vais mettre mes plus beaux habits !
Je pourrai avec l’argent offert m’offrir une belle poupée !
Je m’amuserai toute la journée avec mes copines !
Comme j’aime cette fête !
Si seulement tous les jours de l’année étaient tels le jour de l’Aïd. »
Quand ils arrivèrent à la maison,
L’épouse demanda : « Chéri ! J’ai appris que le sacrifice rituel devait être divisé en trois :
Une partie pour les pauvres et les nécessiteux,
Une autre pour nos voisins Michel, Laurianne, et Roxanne,
Et une autre que nous mangeons et conserverons.
Le jour de l’Aïd venu,
Pierre et son épouse se demandèrent où est la direction de La Mecque pour le sacrifice,
Ils ont conclu qu’elle devait être en direction de l’Arabie Saoudite…
Pierre sacrifia donc son mouton
Sa femme divisa la viande en trois parties…
Soudain, Pierre cria : « Zut ! Nous sommes en retard pour l’église !
Aujourd’hui c’est dimanche ! Vite on va rater la messe !
Pierre ne rate jamais la messe…
Fin du récit.
Un ami de Soufiane s’exclama : Ton histoire est à dormir debout ! Dis-moi : Pierre est musulman ou chrétien ?!
Soufiane rétorqua : Pierre et sa famille sont des chrétiens, ne croient pas en un Dieu unique, mais croient en la trinité et ne croient pas que Muhammad – que la paix soit sur lui – est le sceau des prophètes et des messagers.
Une stupeur se produit chez ses amis, et des voix s’élevèrent ! L’un d’eux dit : « Ne mens pas Soufiane, comment pourraient-ils être chrétiens !!! Comment le chrétien peut-il accomplir les rites de l’islam et des musulmans et célébrer leurs fêtes ! C’est impensable ! Comment s’intéresseraient-ils au calendrier hégirien ! C’est une farce ! Comment peuvent-ils acheter un mouton et le distribuer aux pauvres !
Soufiane dit avec un sourire : « Mes frères pourquoi ne croyez-vous pas mon histoire ?
Pourquoi ne pensez-vous pas qu’une famille chrétienne puisse faire cela ?
Ne voit-on pas des Abdullah, des Mohamed, des Khaled, des Mehdi, des Khadija, des Fatima, des Salima célébrer les fêtes chrétiennes et les fêtes juives ou païennes !
Ne célébrons-nous pas, nous musulmans, le Jour de l’An, Halloween, Noël, la Saint Valentin, Pâques, la fête des Mères, des Pères, la fête de la musique et j’en passe !
Pourquoi les chrétiens ne célèbreraient-ils pas nos fêtes ! Qu’y a-t-il d’étonnant à cela !
Pourquoi condamnons-nous Pierre pour cet acte et ne condamnons-nous pas lorsqu’on célèbre leurs fêtes ! Pourquoi ne condamnons-nous pas nos familles pour cela ! »
Ensuite, Soufiane leva sa main en s’exclamant de nouveau : je suis né et je vis en France et du haut de mes 32 ans Dieu sait que je n’ai jamais vu de chrétiens ou de juifs célébrer une de nos fêtes ! Je n’ai vu personne porter de l’intérêt à nos fêtes ! Personne y participer ! Personne ! Et toujours je vois des musulmans fiers et heureux de célébrer les fêtes chrétiennes et païennes ! Il n’y a de puissance ni de force, si ce n’est en Allah le Très Grand !
En ces temps où beaucoup de musulmans participent aux fêtes de Noël en achetant même des sapins qu’ils exposent chez eux, qui participent en masse au jour de l’an et ses débordements moraux et physiques, j’ai jugé bon d’exhorter mes frères et sœurs en prenant l’exemple fictif de Pierre pour endiguer ce mal dont souffrent les musulmans aujourd’hui ! Aurions-nous un manque de fierté d’appartenir à une communauté dont la religion a été merveilleusement parachevée par Dieu lui-même ? A-t-on besoin de se mêler aux égarements des chrétiens et des athées après que Dieu nous ait donné la meilleure religion ?!
Qu’Allah nous guide et fasse qu’on soit fier de notre religion et ses beaux principes et fasse qu’on rejette les actes des polythéistes incroyants et égarés !
Des articles qui vous intéresseront:
Réponse à Ali de la bataille du Chameau, à son commentaire: « des codes et des lois sont prescites ». Tout à fait d’accord, mais les codes et les lois viennent des hommes, pas de Dieu.
As ta question: « livres écrits par les hommes…/…toutes confessions confondues prouvent qu’il ne s’agit pas de la parole de l’hommen mais de Dieu ». Ah bon, et de quelle preuve parles-tu?? Aucune religion n’a jamais prouvé quoi que ce soit. Où est la preuve que ces Livres Sacrés sont écrits par Allah? Nulle part. Il est probable que ces hommes, prophètes, etc. ait été inspiré par Dieu, ça oui, puis qu’ensuite ils ait retranscrit leur vision, bien entendu fortement biaisée par le filtre de leurs convictions et croyances du moment, en ajoutant tout ce qu’ils ont jugé bon d’ajouter, par exmple la soi-disant infériorité de la femme, etc.
De quelle religion/confession je suis? Excellente question: aucune! J’ai réussi à me débarrasser de tous mes systèmes de croyance (y compris la religion) et j’essaie maintenant de voir sans filtre. Croyez-moi, on voit mieux et plus loin; c’est beaucoup plus beau et beaucoup plus intéressant. Et on perçoit Dieu différemment, on ne le craint plus, on le considère comme son plus grand ami. Et si on ne craint plus Dieu, qui craint-on?
Quel centre islamique, svp?
Le centre wahhabite du cinquantenaire?
Sihem vous vous enfoncer.
@Ali: si vous ne vous sentez pas musulman, cette discussion ne vous concerne donc pas …
Je m’enfonce à quel propos?
De dire que le centre islamique est wahabite
Salam aleykoum,
Merci à IslamicEvents d’avoir lancer ce débat qui est devenue malheureusement un sujet sensible.
Merci à ceux qui ont mis des commentaires, certains étaient constructifs et bien argumentés d’autre m’ont fait rire (dhikr avec les boudhiste ;-))
Bref j’aimerais de mon coté savoir comment la fêté de Aid-al Fitr et Aid-al Adha est perçu par les Juifs et les Chrétiens. Le Judaïsme permet il a un juif de fêté Aid-al Fitr , Aid-el Adha , noël, et le nouvel an ? Un juif fête t-il les fêtes musulmanes et chrétiennes ? Un chrétien fête t-il les fêtes juive et musulmanes ?
Saddam ne fut il pas exécuté pendant la fête de Aid-el Adha? Es-ce de cette manière la qu’on souhaite aux musulmans une bonne fête?
Croyez-moi l’Islam est la religion, qui est de loin la plus tolérante, il suffit de regarder l’histoire pour s’en apercevoir.
Si ce sera ChristianicEvents ou JudaicaEvents qui aurai lancé un tel débat, il n’y aura pas eu tant de commentaires et de divergences, le débat n’aurai même pas été lancé ;-).
Bref le constat que j’ai pu faire est simple : les juifs sont fières d’être juif, ils fêtent leurs fêtes, connaissent leurs valeurs et sont ferme dans leurs convictions, c’est pour cela qu’on les respecte. De même pour le chrétien.
Par contre pour les musulmans c’est une toute autre histoire….
w’Allah oe Ahlem
Ma’a Salama
Je ne savais pas que le mot wahhabite était une insulte.
Le centre islamique est financé par les saoudiens et suit donc leur école, qui est le wahhabisme.
Leur enseignement est basé là-dessus. c’est un droit. Pas une obligation.
Libre à chacun de s’y rendre, d’y rester ou de partir (ce que j’ai fait).
Salam Waleikoum
ARRETEZ VOUS 30 SECONDES POUR LE RESUMER DE CES COMMENTAIRES
À tous :
Sourate L’araignée v.18
« Si vous niez les enseignements célestes, rappelez-vous que des groupes mécréants avant vous aussi ont niés. Au Prophète n’incombe que la communication claire »
Sourate Luqman v.33
« (…) Que la vie de ce monde ne vous trompe pas, que le trompeur (le diable) ne vous induise pas en erreur au Sujet de Dieu »
Pour la majorité d’entre vous :
Sourate Les Romains v.29
« Mais ceux qui sont injustes ont plutôt suivi leur passion diabolique sans s’appuyer sur une science. Qui est-ce qui guidera quelqu’un mécréant obstiné que Dieu a égaré, improuvé et délaissé ? Ces gens n’auront pas de secours »
v.31 « Revenez à lui, soyez pieux envers lui, pratiquer la Prière et ne soyer pas du nombre de ceux qui donnent des associés »
À Rabah, à Ali :
Sourate Les Romains v.44 « Quiconque aura rejeté la religion, sur lui pèsera son incrédulité ; mais ceux qui auront effectué une bonne action, c’est pour eux-mêmes qu’ils préparent leur avenir heureux »
À Noam, à Ali et autres : Sourate La Prosternation v.3-4
« Les Mécréants disent-ils : « Ils (mohammed) l’a inventé (ce coran) » Mais ce Coran est la vérité venant de Ton seigneur pour que tu avertisses un peuple à qui n’est venu avant toi aucun avertisseurn peut-être suivront t’ils le bon chemin »
Ne réfléchissez-vous donc pas ?
À « père de l’ignorance » : Sourate Les Romains v.45
« Ainsi Dieu rétribuera-t-il par Sa grâce ceux qui croient et effectuent les bonnes actions. Allah n’aime pas les mécréants » (oui ce sont bien les valeurs de l’Islam, si Allah n’aime pas les mécréants, pourquoi allons-nous les aimer nous ses petits êtres humains ? N’innovez pas. Je vous en conjure pour votre âme, n’innovez pas)
À ceux qui sont subjugué d’entendre certains propos dénués de science : Sourate Les Romains v.52-53
« En effet, tu ne feras pas entendre les morts, tu ne feras pas entendre l’appel aux sourds quand obstinés, ils tournent le dos pour fuir
Tu ne peux guider les aveugles obstinés contre leur égarement. Tu ne fais entendre que ceux qui croient à Nos versets et ce sont eux les Soumis »
Sourate Luqman v.7 « Quand on leur récite Nos versets, ils tournent le dos avec orgueil injuste comme s’ils ne les entendaient pas, on dirait qu’il y a une dureté dans leurs oreilles. Annonce-leur un douloureux châtiment. »
Je ne perdrai plus mon temps en parole texto. Mais ouvert à la discussion réelle. Dans un lieu propice ou une mosquée.
Qu’Allah vous guide et améliore votre condition.
Ali de la bataille du Chameau.
à Ali :
Il est vrai qu’un sujet pareil demande une grande discussion. Et non par commentaires interposés, cous en convenez? Outre le fait que le Coran soit une source de gestion de ressources humaines, de communication, d’égalité hommes-femmes (ce que vous sous-entendez en prenant certainement un verset sorti du contexte), une juridiction complète, une mode de vie, … sans comptez les miracles (omniprésents), les révélations (venues et à venir à travers 1400 années), les signes et les prévisions à plus de deux millénaires sont des preuves que ces livres ne peuvent être écrite par des hommes.
Il est vrai que le canevas de l’homme est limité, il est donc important qu’il comprenne par lui-même, mais le Coran parle de Signes. Et si je vous suis, Dieu nous aurait créé sans Livres, sans guides, sans rien… et nous devrions nous débrouillez tout seul ? Notre Coran nous dit comme je l’ai mentionné plus haut, que le diable ne vous trompe aps au sujet de Dieu » Ne comprennez pas Dieu n’importe comment. Les prophètes nous ont apportés une vue beaucoup plus grande que la vôtre puisqu’elle parle de la force du repentir et de l’au-delà, ce en quoi vous en convenez, votre vue est limité.
à Sihem : De quelle confession es-tu ? Vous allez me répondre Musulmane certainement, mais de quelle courant idéologique puisque vous citez une autre ? (exemple : Musulmane sunnite hanbalite ? Musulmane chiite imamite ? peut-être musulmane athée ou musulman ? peut-être musulman athée pratiquante ? (:-)) etc… ou encore musulmane émancipée qui n’a plus besoin de Coran mais d’elle-même pour comprendre Dieu ?) Dans aucun des courants connus, ils nous est interdit de quitter une mosquée sous pretexte qu’elle est d’une autre secte. Alors que nous sommes tous musulmans, il n’y a pas de sectes dans l’Islam originel, mes frères et soeurs sont de toutes confessions, faites attention à l’égarement.
Et sans défendre les gens du Centre islamique, cela reste quand même une maison de Dieu, après ce que les gens en font, c’est eux devant Dieu. Mais de connaissance, les wahabites sont très peu répandus. La majorité est sunnite. Faites attention à l’anecdotisme. Ne commencez pas à tourner ça sur un clash entre courants. Ce n’est pas le sujet. Merci.)
Qu’Allah vous guide et améliore votre condition.
Re bonjour, Salam,
@ tous mais en particulier @u modérateur et @Ali de la bataille du Chameau…
Pour faire bref, je ne suis pas fan de l’argumentation sur les textes (ou sur les positions des savants) car on s’en sert toujours un peu comme on veut (pour le meilleur et pour le pire!), et souvent cela donne l’impression que cela permet d’éviter de réfléchir par soi-même – je rejoins complètement Ali (tout court), et j’ajoute que les invitations à réfléchir ne manquent pas dans le Coran, ne soyons donc pas frileux !
Les livres écrits par les hommes ? Ben la Sunna. Si j’ai bien suivi, tous ces écrits sont postérieurs à la mort du Prophète, n’est-il pas ?
De plus, si pour ma part, je formule des avis (je pense que …) c’est par humble réalisme : je n’engage que moi – même si j’espère me faire comprendre et entendre (sinon on ne parlerait pas du tout) – et je ne prétends pas m’amener avec la sacro-sainte Vérité (qu’on peut humainement approcher mais non posséder – à mon avis ;-) ).
Enfin, malgré mon côté encore toute fraîche et toute néophyte, et comme vous voulez des arguments-textes, je peux évoquer deux hadith qui m’ont marquée et qui vont dans le sens d’une bienveillance envers les autres Croyants (parce qu’ils sont pas tous des méchants, des hypocrites, etc.) : le premier évoque une visite de chrétiens qui au moment de la prière s’apprêtent à se retirer, le Prophète leur propose au contraire de rester prier ; l’autre évoque les temples, les églises et les synagogues comme des « lieux où on invoquent Dieu » (et donc reconnus comme tels).
Paix à tous :-)
NB : j’aime bien l’expression « paix sur la terre aux hommes de bonne volonté » (bouh la vilaine hérétique qui prend une expression chrétienne) – bref, l’expression « de bonne volonté » (càd bien orientée, vers le Bien, vers Dieu…) permet de voir ce qui unit au lieu de ce qui sépare. J’ai l’impression qu’au-delà de nos désaccords, ceci nous unit. Au fond, si nous voulons nous convaincre les uns les autres (en tout cas ici, où globalement on évite les insultes etc. – merci les modo :-)), c’est parce que nous pensons que c’est juste, bien, bon, vrai, etc.
… Qu’Allah guide nos pas !
merci Amandine.
@Ali le tenace ;-) : Je me sens d’abord croyante en Dieu,en tous ses prophètes,Mohamed (pssl) étant le dernier envoyé pour corriger les égarements des hommes, leurs interprétations erronées des messages précédents leurs exagérations, leurs négligences de l’essentiel.
Il était un exemple pour son époque dans son attitude par rapport aux femmes et à la Justice.
Il avait pour compagnons de simples hommes, caractérisés par leur foi et animés de bonne volonté. Ils n’étaient pas des érudits particuliers.
Le prophète(pssl) les réunissait autour de lui pour discuter ensemble des messages du Coran,du bien, du mal.Les autres musulmans avaient aussi le droit de parler et de discuter avec le prophète (pssl). Même les femmes avaient droit à des séances de discussions.Ce dont on ne veut plus aujourd’hui dans certains pays, dont celui du berceau du Prohète (pssl)!!! On se demande à quoi a servi la Sunna…
Aujourd’hui, on ne pense qu’à éditer des lois, des règles. Les imams, cheikhs, muftis, islamologues ont certes eu la chance de pouvoir étudier en profondeur la religion et ses écrits. Ils méritent un grand respect de notre part. Mais ils ne détiennent pas LA VERITE. Certes ils peuvent nous éclairer de leurs connaissances, mais ils ne doivent pas nous les imposer. Le prohète (pssl) n’a pas laissé d’église ou de clergé derrière lui. Chaque homme est responsable de lui-même, de sa conscience. Il n’a même pas laissé de livre. Ce sont des hommes qui ont compilé le Coran, d’abord en ébauche sous le premier Califat d’Abu Bakr et, ensuite, à la demande du troisième Calife Uthman, on a édité une seule forme définitve du Coran (en détruisant toutes les autres). Et cela en 647, soit 15 ans après la mort du Prohète (pssl)..
Dieu regarde dans chaque coeur pour voir qelles sont ses intentions profondes dans chaque acte de sa vie (qu’il soit bon ou mauvais).
Pour moi être musulmane, c’est être dans ccette relation de confiance avec Allah. Et cette relation de confiance se bâtit sur une relation d’Amour.
Et aimer Allah, c’est aimer ce qu’il a fait pour nous: la Terre nourricière, les animaux et les hommes qu’ils soient de religion différente ou pas. Nous sommes des miroirs pour chacun d’entre nous afin de nous améliorer, mais dans le bien.
Ce chemin d’Amour vers Allah, je l’ai trouvé dans le soufisme et pas dans la mosquée du Cinquantenaire…
Quand je lis le Coran maintenant, j’y vois l’Amour d’Allah pour nous. Et je l’aime encore plus.
J’aimerais aussi rappeler une chose importante: les mosquées sont une création humaine pour se rassembler et y adorer Dieu. C’est une bonne chose que notre prophète Mohamed (pssl)mettait en pratique et qu’il a recommandé pour la prière et pour la discussion. Mais Allah nous a d’abord créé la Terre pour que nous l’y adorions. Qu’est-ce qui mérite le plus de respect selon vous? La création divine ou la création humaine????
Et nous ne devrions pas oublié que TOUS les hommes sont une création divine, même s’ils ne sont pas nés de parents musulmans…
Que Dieu vous baigne de Son Amour et surtout de Sa Miséricorde
A Sihem
Voilà, on comprends mieux maintenant votre raisonnement!
Normal, si vous faites partie de la secte des soufis.
Pour info, la foi c’est pas juste dans le coeur, on est pas musulman qu’avec le coeur.
Si c’était le cas, Iblis serait aussi musulman, Pharaon aussi et pleins d’autres. Aucun d’eux n’à nié l’existence de Dieu.
Il faut donc en plus de la foi du coeur, les actes du corps.
C’est top facile sinon. Je crois mais je pries pas, je jeûne pas, je donne pas d’aumône, je fais le mal partout autour de moi,…
Dieu est très miséricordieux, repentez-vous tant qu’il est temps parce qu’il est également très dur en châtiment.
salemoilékoum,
moi je ne suis pas d’accord sur ce que vous convenez,frère et soer,des quipropos des uns sur les autres.d’une certaine façon la vérité émane….
-ali la bataille des chameaux donne une ceraine réalité,certe forte mais tellement vraie qu de nos jours il est de plus en plus difficile de suivre correctement notre religion.moi la première je suis obliger de me cacher sinon je passe pour une endurcie une fanatique.et voyez vous un vrais musulman est bien plus ouvert et tolérant que ce que l’on ne croit.
l’islam n’est pas une prison,pour ceux qui veuillent bien le croire,et ce ne sont pas les musulman qui sont fou.mais bien les passions de chacun qui rend folle la course éffrenée aux richesses.(cela entend,argent,mari,enfants,maison,ect..)la plupart ne cherche plus sa vraie place dans la société.mais plutôt le succés,l’admiration,l’argent encore et encore.jusqu’au point de s’énoblir que je suis le plus beau le plus riche toi le plus laid…!
a rabah; non les religions n’ont pas été inventée par les hommes.dieu nous a mis plusieur nations afin de nous entreconnaître et de nous entraidez mutuellement par le bien le savoir et l’amour de dieu.jugez en par vous même ceci est une épreuve pour vous cette vie.car personne ne porteras le fardeau de l’autre.le christianisme et le judaisme existent bien avant l’avénement de l’islam.et l’islam est venue parachever et compléter la vériter de ses 2 religions(qui était pure a la base…)de toute iniquitée et de ses divergences qui ont conduit bien des peuples dans l’erreur et l’oublie de la vraie valeur de la foi que l’on attend de chacun nous musulman.si l’islam à interdit,tel chose à tel peuple,c’est a cause de leur rebellions.afin de réformer nos coeur,dieu nous demande de ne pas dévier du droit chemin.de revenir repentant de nous guider par les directives prescrite aux deux pleuples.déjà par la prière! que bcp néglige et qui as beaucoup de sens sur le caractère de sa foi(al-iman) sur sa vie sociale et le comportement a adopter envers les autres.et je dirais aussi,ce n’est pas que nous sommes tomber si bas,nous devons pas nous voiler la face mais de rester avec eux bien.cela est dit dans notre religion mais de ne pas les imitées dans aucun cas.
omar;tout à fait d’accord l’islam c’est tout ou rien,on est musulman ou on ne l’est pas.ce n’est pas à la carte….la est le problème maintenant dans notre communautée.abu jhal;vous n’aimez pas cette expression.daccord mais seul dieu voit et sait tout.dieu jugera entreen nos âmes et actes.cela même le plus petit bien d’un atome se verra au jours dernier.ne le prenez pas pour vous,votre frère ne vous veux que du bien.chacun est libre certe,mais c’est nous qui choisison d’être musulman où chrétiens.alors je ne peux que souhaitez la bienvenue a converti,qui sait ce que veut dire,sapin,noel,nouvel an.croyez en la vériter!chercher la science c’est une obligations pour chaque être doté d’intelligence.chercher le savoir et vous serez plus vite reconnue que c’est fête c’est traditions sont des innovations de l’homme.si vous voulez être libre faire ce que vous voulez sans vous souciez du lendemain,y a la fête au pluriel,la bonne année,etc..et c’est fête ont été interdite voir plutôt blamable car elle change souvent le carctère de la personne.en plus des boissons énivrante et divers couple humains qui s’adonnent aux plaisir des jeux d’attraction charnel et de séduction inlassable.de par aussi les jeux de hasard sont interdit pour la même cause.certe y a bcp d’interdit.mais c’est pour notre bien.il se peux que quelque chose ne te plaîs mais se trouve un bien,et se peux qu’une chose te plais mais se trouve un mal.raissonez bien pour cela.quelque part ces raisonnement,c’est pour ramener l’homme a la raison.car cette vie n’est que jeu ,parure et amusement.l’homme doit prendre son rôle au serieux,ainsi que la femme.car chaque homme est berger de sa vie et da maison.et vice versa.ainsi nous devons nous bien comportez avec nos semblables.y a plein d’occasion pour se recueillir.lisez la citadelle du musulman.et de réfléchir a cette dounya.dieu nous demande pas d’imité de la jahilya.avec c’est préscriptions sunna et le coran,dieu est venue rétablir la vérité.et bientôt vous saurez encore plus,avec jésus et mohammed des vérité tangibles,que beaucoup de scientifique relate.et qui était bien écrit dans le coran voilà 1400 année.hamdoulillah dieu ma fait voir la vérité.un livre divin de pure vérité faut l’avoir lue pour comprendre.et je vous recommande de lire-ceci est la vérité et -le dialogue entre un musulman et un chrétiens.ce dernier explique ce que jésus,pourquoi il croit a la trinitée ce qu’il ont rejettée et les fête de noel ect…
alors oui,ali la bataille des chameaux,dis la vérite sur les femmes voilées qui portet es mini jupe.oui mon frère j’ai vu cela.ne le blamez pas ce chér frère.la vérité est amer mais tellement vraie.je dirais même pourquoi mettre le foulard.si c’est pour ne pas suivre.parceque y en à meme qui fume..je vais me dire,vous allez me dire,c’est pas bien,on choisis l’un ou l’autre mais pas la peux près.
l’islam est une fleur qui englobe ta personnalitée,éduque ton esprit,trace un chemin de vie,te donne la lumière pour avancer dans cette vie.
mon prénom est myriam d’origine algerienne née en belgique je pratique depuis 18 année ma religion,j’ai pas facilemais avec l’aide de dieu tout se passe bien in challah.
al kanz un message pour le modérateur,
pourriez vous faire un article sur le retour au pays.qu’en pensez vous?? j’ai été intéressé d’entendre mr rabah marocain,dire vouloir retourner vivre dans son propre pays.car je vous cache pas,étant algérienne,que bcp d’algerien defrnce veuillent faire un retour définitive au pays.a cause de se désordre mondial ce n’est pas(où plus) possible de vivre décemment en europe. avec sa religion.on est stimagtiser de partout.avec tout mes respects a chacun de vous.salemoilékoum
Salaam waleikoum,
Sihem, celà vous arrive de répondre aux questions posées ? Quelle est l’utilité du débat ? Les réponses relatées ressortent toujours de votre interpretation personnelle. Si les musulmans aujourd’hui suivent les écrits du prophète -as-, c’est parce qu’il est le meilleur des hommes et que la sunnah nous le relate. « Accrochez vous fermement au câble d’Allah ».
Essayons de répondre à Amandine et Sihem de la même manière. Sincèrement, en vous lisant, que toute science non-acquise amène à un égarement évident. Nous allons partir des points où nous sommes d’accord.
Allah, l’exalté, est unique. OK
Mohammed est son envoyé. OK
jusque là, ça va, par contre, le fait de suivre ce que Dieu a décrété ou ce que le prophète a dit n’a pas l’air de vous interpelé (sans attaques personnelles aucune, je vous assure, j’essaie de comprendre bien que j’ai difficile). Disons le autrement : Si vous êtes musulmanes, vous récitez tous les jours la Fatiha. N’est-ce pas ?
Dans ce cas, pourquoi le prophète, la paix de dieu sur lui, aurait dit, je cite :
« 1.6. Guide-nous dans la Voie droite
1.7. la voie de ceux que Tu as comblés de bienfaits, non celle de ceux qui ont mérité Ta colère ni celle des égarés ! »
Dans un hadith : « Ceux qui ont mérités sa colère sont les juifs, ceux qui se sont égarés sont les chrétiens. »
ceci est un hadith unanimement reconnus par tous (sunnite, chiite, soufi, salafite, etc…)
N’oubliez pas, vous serez avec ceux que vous aimez, et sur le forum, il y a de la mécréance (du verbe mécroire puisque certaines sans citer le nom ne croient pas en la sunnah et à tous les versets)
à Amandine, je suppose que vous êtes une reconvertie et de ce biais, faites attention de ne pas faire l’erreur de beaucoup de convertis (moi le premier). Croire que tout autour de nous n’est qu’amour et miséricorde. Certes, Allah est Amour et Miséricorde mais il ne faut pas confondre.
Je contemple comme vous les hadiths qui parlent de tolérance vis à vis des chrétien et des juifs, ça va même plus loin que ce que vous décrivez, le Prophète -as- recevait des insultes et souriait en demandant miséricorde sur eux et de les pardonner. Mais tout le monde n’est pas gentil et le monde n’est pas rose.
Nous sommes perpetuellement représenté par des gens qui n’ont aucune science. C’est pour ça que l’Islam est très mal perçu, car à cause des reformateurs, nous les musulmans pratiquants nous passés inéluctablement pour des terroristes affabulés de fanatisme.
Sihem tu mécrois, en disant que ce sont des hommes qui ont compilés le Coran, tu te rends coupable de mécréance je ne sais pas le dire autrement. Le Coran a été récité et était déjà écrit du temps de Mohammed, La compilation s’est faite à l’oral mais Ali et Zayd écrivait déjà le Coran. Et puis, ça n’a pas de rapport avec le sujet.
Je salue Myriam et Omar au passage pour leur réponse.
Que Dieu vous accorde sa miséricorde et améliore votre condition.
salémoilekoum chér frère et soeur,
je voulais vous remerciez ali la bataille des chameaux,pour le verset explicite de la sourâte -al fatiha,sur les deux dernier paragraphe du sens de la sourâte al fatiha.ya longtemps une femme me la dit que les gens qui ne croyez pas et qui seront juger avec sévérité sont les juifs et les chrétiens qui persistent dans leur lutte a attaquer l’islam.je me trouve une vérité depuis je le confirme.
cependant je vous lis,que vous etes un converti,que vous dites sur certaine personne quelle sont mécréant.je me permet avec tous mes respects,a t’on le droit de le dire sur une personne même si cela été ta famille.car ne serons nous pas juger même sur la langue.puisque la profession de foi asshadu…. a toute sa valeur.n’est ce pas,dieu nous jugeras sur toute chose que nos mains nos pied nos langue parleront à notre place.bien à vous
http://www.facebook.com/video/video.php?v=1229330650223
Salaam Waleikoum
à Myriam : En effet, c’est confirmé par la sourate al Fatiha. Pour bien comprendre, vous dites qu’en tant que converti j’ai forcément été mécréant et de ce fait, je ne dois pas dire du mal des autres pour autant ? Ai-je bien compris ? Si c’est le cas,
Je pense qu’il y a eu imcompréhension. Alors, premièrement, oui beaucoup de gens de ma famille sont restés ignorants et mécréants après ma conversion. Je les respecte, nous nous entendons bien, nous nous voyons lors de repas etc… mais je ne peux pas les qualifier autrement étant donné le fait qu’ils mécroient l’avénement mohammedien.
Dans le deuxième cas, le fait de dire de certains du forum que c’est de la mécréance, j’entends par ici action de « mécroire ». Jamais je ne pourrais juger quelqu’un qui fait la chahada (ou quelqu’un qui ne l’a fait aps d’ailleurs) Mais je suis en plein constat. Mais quand on a un coran, une sunnah riche et qu’on n’y croit pas, on n’est forcément mécréant du vocable « mécroire », ce qui amène à la mécréance.
Maintenant je vous prends à témoin tous, je n’ai jamais remis en question la chahada de quelqu’un ni même juger l’un d’entre vous. Je constate. Je rappelle à l’ordre certains d’entre vous avertis et non-avertis.
Exemple cité : j’ai cité un verset du Coran qui interdit les réunions, assemblées immorales et des personnes n’y croient pas, ou disent que le Coran est issu d’hommes. Comment appelles-ton cette personne ?
Maintenant, évidement, toute personne devant Dieu sera jugée. Mais mon argument devant Dieu est d’avoir suivi et de m’être accroché au versets du Coran. quant à ceux qui suivent les passions et prennent pour Dieu leurs passions…le diable leurs insuflent des faux propos envers leur Seigneur.
Qu’Allah vous guide et améliore votre condition.
@Abu Jahl: merci pour le lien sur la sourate El Asr. J’au ami très cher qui la récite avant chacune de nos réunions de travail.
@Omar: le soufisme n’est qu’une science de l’Islam. Elle suit également les préceptes du Coran et la Sunna du prophète(pssl) (pour les sunnites , en tous cas). Donc, nous suivons aussi les 5 piliers de l’islam. Mais je ne trouve pas que prier est difficile, ni faire le pélerinage, ni la zakat, ni le ramadan. La chahada est profondément en moi.
Ce qui est plus dur, c’est de s’éloigner du mal, de purifier son coeur, de s’éloigner du désir de possession. J’y travaille profondément. Et c’est grâce à l’Amour d’Allah que j’évolue chaque jour. Mais c’est un long Ijtdihad interne…
Quand un faqir meurt sans laisser de biens à partager, tout le monde est heureux pour lui car il a réussi un des objectifs les plus durs: s’éloigner du désir de possession, des basses choses de cette terre.
Et je ne crains pas le courroux d’Allah. J’accepterai ce qu’il me destinera. Je sais que ce sera juste.
Et je sais que je peux me tromper. Mon non plus, je ne détiens pas LA Verité. Mais je demande à Allah de m’éclairer de sa lumière chaque jour.
Je ne compte passur les homes pour cela. Ils sont tellement corrompus.
Puisse t’il en faire autant pour chacun d’entre-nous, surtout pour ceux qui souffrent, voilée ou pas, mini-jupe ou pas, musulman ou pas, généreux ou pas, honnête ou pas, alcoolique ou pas…
Amine
Salam ‘aleykoum à tous,
Merci pour votre participation. Mais la, on s’éloigne un peu trop du sujet.
Selam’Aleykoum
Dis, ô vous les infidèles
Je n’adore pas ce que vous adorez
Et vous n’êtes pas adorateurs de ce que j’adore
Je ne suis pas adorateur de ce que vous adorez
Et vous n’êtes pas adorateur de ce que j’adore
A vous votre religion et à moi la mienne.
Coran, sourate 109
Je pense que cette sourate à elle seule suffit pour répondre au débat d’origine qui en fait n’a même pas lieu d’en débattre vu la clarté des textes.
A Sihem,
Pour la secte des soufis, je te conseille le livre Talbis Iblis d’Ibn Al Jawzi.
Une grande partie du livre traite des ruses de satan contre les soufis.
Vous avez tort de na pas craindre le courroux d’Allah.
Craignez Allah, craignez son courroux.
Pour les juifs, Dieu n’est que colère.
Pour les chrétiens, Dieu n’est qu’amour.
Pour les musulman Dieu est Miséricordieux mais Il est également dur en châtiment.
Le Messager d’Allah (sas) nous a informé : « Quand Allah décida la création, Il écrivit un Livre et le garda suspendu sur le Trône:Ma Miséricorde prime Ma Colère » (Boukhari)
A Ali,
Amin.
Que Dieu nous guide tous.
Barak Allah Fik mon frère.
Salaam waleikoum
En effet, quelle magnifique sourate, qui pourrait être à elle seule tout le Coran. Je la comprends tous les jour mieux. En fait, tous les jours le Coran se comprends mieux. C’est là une preuve sacrée et divine. Ce n’est pas n’importe quelle livre.
« Au nom de Dieu le Clément le Très miséricordieu »
« Par le temps, »
« l’Homme est certes en perdition. »
Al Hamdoulilah, c’est tellement clair.
« Sauf ceux qui croient »
On a l’air d’être tous d’accord avec ça
« ceux qui pratiquent »
Alors là déjà, il y a déjà des divergence quant à la pratique.
« ceux qui se conseille le bien mutuellement »
Malheureusement ici on ne se conseille plus, on se rentre dedans, on se lance des pics et des attaques personnelles…
« ceux qui s’encourage mutuellement à la patience »
Alors là n’en parlons même pas, si ce n’était pas sur un forum, certains m’aurait cracher dessus ou peut-être me jeter une pierre à la tête pour me dire de rentrer chez moi. Que Dieu brule notre ignorance.
Chers gens, je ne vais pas reciter les noms, vos intentions sont bonnes, mais la plus grande ruse du Diable est nous faire croire qu’on est dans le bon. Le Saint Merveilleux Coran ne nous dit-il pas « ils sont dans le faux alors qu’ils se croient dans le vrai »
Je le répète : Vous partez d’une bonne intention…ok… ne vous la faites pas récupérez par le diable. L’enfer est pavé de bonnes intentions.
Un musulman me dit que l’Islam c’est le coeur c’est l’intention, un chrétien qui boit du vin et associe Dieu à un enfant part d’une bonne intention, un juif qui bénit les armes israeliennes contre Gaza part d’une bonne intention, un athée qui travaille à éliminer la fin dans le monde part d’une bonne intention…
Ma meilleure intention c’est « Lai La ha i ALlah, Mouhammedour rassoulloullah »
AMOUR : Allah Matrise l’Origine de l’Univers et du Reste
Je baigne dans l’Amour de l’Islam, mais comment tu veux que j’ai de l’Amour avec quelqu’un qui n’en a pas envers mon créateur ? ou envers mon Prophète bien aimé ou envers les élus de Dieu.
Oui Dieu a créé toutes les créatures mais sa promesse est vraie et il remplira l’enfer d’hommes et de djinns. Je me fie à cette promesse. C’est pourquoi j’Obéis et lui demande Pardon. A bats l’orgueil qui nous égare, soyons solidaires, celui qui me contredit après ça doit vraiment avoir un problème.
Que Dieu vous guide et améliore votre condition.
@Ali:
Je vois que tu es capable de douceur et de mots d’amour. Je te félicite. :-)
Que Dieu te bénisse et continue à t’aider à marcher sur Sa Voie.
Amine
Ps: je ne répondrai plus aux posts. J’estime que le débat est clos pour moi.
Merci à tous de votre contribution. Ce fut très enrichissant.
Salam,goiedag,bonjour,shalom,
Ce débat est passionnant et montre toutes les difficultés de la communauté musulmane à s’entendre ,cela ne m’étonne pas que le gouvernement égyptien participe aux massacre du peuple palestinien,
parce que chaque personne veux avoir raison ,il y a surtout et ici c’est flagrants des personnes qui interprètent les textes de façon très superflus .
Les versets coraniques sont très compliqué à comprendre par tout un chacun.
Je prends l’exemple de la sourate « les infidèles »:
Quand, cette sourate a-t-elle été révélé? Dans quelle circonstance?peut t-on en prendre juste les mots et leur signification basique en tant que mots(littéral) et dire pour tel ou tel sujet ,réfères toi à cette sourate! ? C’est plus compliqué que cela.L’islam est pluriel .
Pour un début de réponse ,il faut se plonger dans la vie du prophète Muhammad(SBDL),je vous conseil ce livre « Muhammad,l’ultime joyaux de la prophétie » de Safiyyu Ar-Rahman Al-Mubarakfuri .Et vous saurez pourquoi à été révélé la sourate « les infidèles ».
Dans la vidéo que j’ai publié de Tarik ramadan ,je pense qu’il est très clair ,sur le sens de la sourate « Al-Asr », »la foi c’est faire le bien pour lutter contre le mal ».
Je ne pense pas que c’est en montrant « les soeurs mini-jupe du doigt » qu’on avance dans le bien.Je vois que les phrases de la sourate ont été reprise et souligné sur la traduction littéral.
Mais les sourates chéres frères et soeurs ,ont un sens ,chacune d’entres elles et non pas seulement un sens littérale mais aussi allégorqiue.
Pour tel ou tel sujet la sourate est la base et le Coran est la réponse mais la réponse n’est pas si simple comme certain veulent nous le faire croire,Halal<Haram
"On est trop proche de notre égaux ,mais Dieu pardonne ,faUt parler à nos frères et soeurs de Dieu,et pas de morale du bien et du mal,LAISSEZ LES REFLECHIRS?LES MEILLEURS PEDAGOGUES SONT CEUX QUI LAISSE REFLECHIR"T.Ramadan
La pédagogie spirituelle ! C'est ce que je reproche MOI l'homme pêcheur qui est réformateur pour certain,qui aime l'islam plus que tout pour d'autres,
c'est le reproche que je ferai à beaucoup sur ce forum,sachant que je peux avoir tord quant à mes reproches ,je m'en remets a Dieu et Lui sait quel est mon degré de sincérité en vous faisant ces "reproches".
J'aimerais qu'avant tout, qu'avant de dire ,halal ou haram ,on se réfère à Dieu(via le Coran) et au prophète(SBDL)via Sa Sunnah ,car pour comprendre on a besoin de l'un et de l'autre.Et allons dans la recherche du sens des sourates et pas seulement à leur sens littéral.
Wa Allah Wa a3lem
Ps : Le jour de l'an de l'année chrétienne je l'ai "fêté" avec des amis ,athées,chrétiens,musulmans sur la table tous les participants ont veillés à ce qu'il n'y ai pas un seul produits made in Israel ou produit provenant de multinational pro-israél.p.ex : Coca Cola company
Je fais parti du comité national belge pour
"le tribunal Russel sur le Palestine" la majorité des acteurs de ce tribunal ne sont pas musulman(pour info),et je partagerai leur fête et eux les miennes car ,on se bat main dans la main pour défendre le droit d'un peuple .
Moi je le fais au nom de l'islam et eux au nom de Dieu pour certain ,au nom de la démocratie pour d'autres etc
Vive la résistance et le partage entre les peuples
Que Allah me pardonne et me guide si je me trompe et qu'Allah vous protège.
Salam o ‘alaykom,bonjour,shalom
Je vois que ce débat passionne n’a pas fini de faire coulé de l’encre, je comprends mieux également pourquoi le gouvernement égyptien participe au massacre du peuple palestinien, et je comprends mieux la discorde au sein de la communauté musulmane, chacun veut avoir raison (le déclin du monde arabo-musulman)
J’aimerais y apporté de nouveau mon point de vue,
Surtout quant à l’utilisation de versets.
Je pense sans vouloir offensez, que l’utilisation de texte est certes recommandable mais je crois qu’il n’est pas suffisant de se baser uniquement sur les textes.
Prenons l’exemple de la sourate « les infidèles » comme reprise par un participant au débat :
Quand cette sourate a-t-elle été révélée? Dans quelle situation ? Quel était le contexte ?
Peux t on, prendre les versets et les donnés comme références pour tel ou tel sujet de discorde ? Je ne pense pas, l’islam est pluriel et complexe, on ne peut Le simplifié.
Je vous conseil le livre « Muhammad, l’ultime joyau de la prophétie » du Cheikh Safiyyu Ar-Rahman Al-Mubarakfuri pour comprendre le sens de la sourate « les infidèles » et l’histoire de notre bien aimé prophète(SBDL).
Ensuite j’ai posté une vidéo de T. Ramadan où il parle de la sourate « Al-Asr » , celle-ci à été reprise dans le débat(bonne chose) mais de nouveau simplifié parce que reprise au sens littéral .Hors dans la vidéo est très explicite : « la foi c’est faire le bien » « tu as fais quelque chose de mal c’est pas bien ! » « avant de me dire le mal ou le bien parle moi de Dieu » « évitez le haram<halal » « laissez les gens réfléchir et faites confiance au gens sans le dire c’est haram , parlez lui de Dieu, ne rentrez pas dans la morale, »
Dieu me pardonnera plus que vous ! Votre pardon ne compte pas, car il est variable, laissez vos frère réfléchir.
Les meilleur pédagogue sont ceux qui laissent réfléchir, ne stigmatisez pas « les sœurs mini jupé » ou « les frères débauchés », parler leur de Dieu au lieu de les stigmatiser.
Soyez bon et encouragez-vous, voilà le sens de la sourate qui ne se résume pas aux mots.
Voilà ce que je crois et Dieu seul sait la vérité, je m’en remets à lui si j’ai fauté et si mes reproches sont malvenue Dieu jugera de ma sincérité quant à mes reproches.
Wa Allah wa 3lem.
« Celui qui me contredis après ça doit avoir un problème » ? Vous tuez le débat, vous jugez, vous ne laissez place à aucune envie de discuter. C’est repoussant, personne ne détient la vérité, soyons modeste.
Si j’insiste sur tes textes chère frère, c’est que je lis en toi un amour de la religion mais j’ai peur de ta méthode.
Oui moi le « père de l’ignorance » j’ai donné mon avis, certains me considère comme un réformiste qui ne connait rien, et d’autres comme un homme qui aime l’islam plus que tout au monde .Chacun est libre de pensé ce qu’il veut, Que Dieu nous guide vers la vérité.
J’aime l’Islam plus que tout au monde.
PS : J’ai « fêté » le nouvel an chrétien avec des amis de toutes confessions ou d’aucune confession, le mot d’ordre était : tout le monde se rassemble autour de la table pour partager un moment fraternelle SANS aucun produit made in Israël ou venue d’une multinational supportant l’état d’Israël(ex : Coca Cola Company).
Je participe au comité national belge pour « le tribunal Russel sur la Palestine » les acteurs de ce tribunal sont à majorité non-musulman. Je fêterai avec mes amis leur fête car eux partage avec moi certains combats que les musulmans eux-mêmes oublie de mener, alors qu’ils jugent le bien et le mal.
Que Dieu nous protège et nous guide
Wa salam o ‘alaykom
@Ali de la bataille du chameau : c’est marrant parce que beaucoup disent « reconverti » pour « converti », un reconverti serait quelqu’un qui quitte une religion puis qui y revient. Mais même « converti », je dois avouer que je n’apprécie guère le terme qui indique (y compris par l’étymologie) un tournant, alors que moi je vois une continuité avec certes des moments clefs… quant à croire que tout est amour et miséricorde, c’est une vaste question, à laquelle je ne peux répondre en deux lignes. Et comme nous le fait remarquer le modérateur, on a déjà beaucoup dévié.
Mais dis-moi, pour revenir au sujet, ta famille ne reconnait pas la révélation faite à Mohammed – c’est pas hyper fun mais c’est leur droit, point d’obligation en matière de foi. Cela t’empêche-t-il de les aimer ? S’ils te proposent de venir partager un réveillon (Noël ou nouvel an), tu refuses ? Si oui, pourquoi ne pas simplement accepter de partager ce moment (a priori, on est loin de l’assemblée immorale…) ?
En particulier, @ Sihem, Abu Jahl, Ali, Ali de la bataille du chameau … J’aimerais prolonger ces discussions mais on s’éloigne notablement du point de départ. Je ne sais s’il est possible de se contacter « en privé » ? Selon si ça vous intéresse bien entendu…
Salam,bonjour,shalom,goiedag,
@Amandine , avec plaisir de continuer , je ne sais pas comment se contacter heuuuuu, rejoins le groupe ci joins? ,
http://www.facebook.com/group.php?gid=247962506450&ref=ts
Ecris un message sur le mur(genre islamic-events , je te contacterai via FB. Ou si tu as une autre proposition,n’hésite pas
Wa salam o ‘alaykom
Salaam waleikoum
Je dis (re)converti en effet, c’est l’avis unanime et les exégèses sont claires puisque le Coran nous dit qu’à la base, tout être humain nait musulman. Le hadith nous dit que c’est ensuite nos parents, notre entourage et toute cette construction culturelle qui nous rend chrétien, juifs, ignorants ou athée. Donc il va de soi que le vocable, l’appellation exacte est reconverti. (bien entendu, ça reste une continuité, ce n’est pas parce qu’on est musulman (de souche ou non, que la recherche et la quête de sens doit s’estomper.)
En effet, l’amour et en particulier du Divin mérite beaucoup de concentration. Loin des invectives de ce forum. Mais là où peut-être tu penses qu’on a dévié, je suis d’avis de dire que rien est hasard et qu’au contraire on en revient à la source.
Concernant ma famille: Ils ne reconnaissent pas, c’est leur droit oui. Point d’obligation en matière de foi, mais cette jurisprudence fonctionne dans les deux sens.
« Cela en t’empeches t il pas de les aimer »
Oui je les aime. Bien sûr. J’aime ma mère, le paradis est sous ses pieds.
« S’ils te proposent de venir partager un réveillon tu refuses ? Si oui, pourquoi ne pas accepter de partager ce moment (on est loin de l’assemblée immorale) »
Premièrement, j’ai accepté certaines invitations de Noel, comme j’en ai refusé. Je pourrais t’évoquer plusieurs points quant aux recommandations prophétiques: « Ne vous asseyez pas à la table où se trouve le vin car le diable mange avec vous » « célébrez le nom de Dieu » « n’Ayez pas de propos insensés, de débauchés, de rescistes »… Malheureusement on est proche de l’assemblée immorale puisque tout ce qui est rpécité se passe effectivement.
Cela étant, je t’accorde le fait qu’ils n’ont pas de guide (ou du moins, ils disent qu’ils n’en ont pas. quoi qu’après 8 ans que je leur parle ddu Coran.) Alors moi si j’assiste à l’une de ces fêtes, c’est bien pour propager, les instruire car la plupart ont ignorants (de fait : certains disent que c’est grâce à eux qu’ils se lèvent le matin ou non pas grâce à Dieu), me taire tâche ma foi d’un blasphème. Ma foi est à propager, non pas par pure prosélytisme, mais par Amour de ce que Dieu accorde. Généralement, je pars avant les boissons et que les propos alcooliques commencent à tourner en dérision mon prophète, ma reigion, mon dieu (as). Je n’ai pas à souiller mes oreilles et j’ai surtout des comtpes à rendre quant aux propos d’insensés. Donc tu vois, je ne coupe aucun ponts, mais je ne souhaite pas « joyeux noel » pour autant puisque de par mon discours, ce serait contradictoire et décrédibilisé le jour du jugement et tout ce sur quoi je me combats.
Quant au fait de garder contact, je suis marié et tout le monde sait ce ça implique grâce à Dieu. Mais tu pourrais garder contact avec mon épouse par exemple. Si ça vous intérresse toute els deux bien entendu. C’est une très bonne proposition.
Chers tous, Craignez pieusement Dieu
Selon ‘Abdullàh Ibn Mas’ûd (que Dieu l’agrée), le Prophète (paix etbénédiction de Dieu sur lui) a dit : « L’orgueil c’est le fait de nepas accepter une vérité venant des autres et de les mépriser ».(Mouslim)
Qu’Allah vous guide et améliore votre condition.
Salaam Waleikoum.
@Abu Jahl : je suis une résistante et n’ai pas de compte facebook… j’en créerai p-e un (particulièrement vide) pour pouvoir discuter…
@Ali de la bataille du chameau : je comprends mieux ta position et ce qu’il y a en amont. (Ma famille est loin de l’ivresse, des propos insensés, etc.)
Je te rassure, je n’étais pas dans une entreprise de séduction :-D (tu touches l’un des points qui m’horripile en ce moment ! comme si les hommes et les femmes ne pouvaient se cotoyer qu’en cherchant à se séduire. J’ai un excellent ami musulman, marié, on se voit en tout bien tout honneur, en toute amitié! – bref, néanmoins pas de souci ;-)). Ce qui me motivait c’est plutôt qu’en général, les gens avec qui je ne suis pas d’accord ont une argumentation… euh… défaillante. Je ne suis pas d’accord avec toi sur pas mal de points (et plus encore si on fouille), mais cet échange a néanmoins été enrichissant je trouve. C’était donc l’optique ;-).
Salam à tous :-)
PS : Cela dit, si ton épouse a envie d’échanger, de discuter, j’y suis bien entendu tout à fait ouverte.
salémoilékoum,
si vous voulez en savoir un peu plus sur la religion chrétienne et religion musulmane.je vous invite a vous rendre sur la page de faacebook de converti fy din.il traite différent sujet ainsi que sur la création de issaa(sws).ali la bataille des chameaux.pas de problème pour vous.allez sur le site .salemoilékoum
salam,
je viens de decouvrir le sujet
et en lissant tout les commentaires
j’ai juste envie de dire pfffff qu’elle tristesse
vive le niveau intelectuel de la communautée musulmane
Salam ‘aleykoum,
@karima : vous pouvez précisez, merci
salam,
sans rentrer dans les détails et, ne voulans pas creer de polemique. je n’en dirais pas plus sinon je devrais commencer à citer des passages des intervenants.
bien à vous
Salem jpeux te la piquer, je vais en faire profiter les gens que je connais barakALLAHOU fik