L’apparition du débat autour du voile dans les médias a fait sortir de l’ombre des personnes (opportunistes) qui veulent faire croire que le voile n’est pas une obligation en Islam. Cela n’étonne plus personne qu’ils profitent des médias pour faire passer leur vision personnelle de l’Islam et essaient de duper les non initiés à cette religion.
Sultana Kouhmane est la dernière en date à avoir exposé son avis sur le sujet du voile dans les médias. Selon elle, le voile n’est pas une obligation religieuse et elle voudrait le voir interdit dans les écoles pour les filles de moins de 18 ans. Elle assure qu’elle n’est pas contre le voile parce qu’elle est tout de même musulmane!
Le problème est que cette dame est professeur de religion islamique dans le primaire et qu’elle enseigne à ses élèves que le voile n’est pas une obligation. Une des conditions pour pouvoir enseigner la religion islamique dans le primaire est d’avoir obtenu le diplôme d’instituteur primaire complété par un certificat ou un diplôme d’aptitude à l’enseignement religieux islamique reconnu ou délivré par la commission pédagogique de l’Exécutif des Musulmans de Belgique.
Est-ce que l’Exécutif était au courant des positions de cette institutrice sur le hijab et qu’elle enseigne à ses élèves que son port n’est pas obligatoire?
L’Exécutif des musulmans de Belgique devrait envoyer un inspecteur pour vérifier ce que cette institutrice enseigne à ses élèves concernant l’Islam.
Vous pouvez lire l’interview de cette dame d’Actua24 ici « Burqa: «Une provocation »
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Assalâmu ‘alaykum wr wb
J’allais dire « chacun son boulet »… ici c’est Sihem Habchi, entre autres (car ils sont nombreux :/).
Mais, d’un coup, je me suis ravisée en lisant que votre boulet est professeur d’éducation islamique subhannaLlâh.
Y en a vraiment qui font fort !
Qu’Allâh (swt) les rétribue selon leurs oeuvres.
Salama 3alaykum,
Wa la hawla wa la kowa ila bilah (il n’y a de pouvoir en dehors d’Allah SWT). Incroyable mais vrais, ce sont eux ces personnes parasitaires qui viennent de notre communauté … Qu’Allah SWT la rétribue, ameen.
Salaam,
LA HAWLA WA LA 9OUWATA ILA BILAH!!!
Salama 3alaykum
Wa la hawla wa la kowa ila bilah!
ENCORE UNE QUI VEUT FAIRE PARLER D’ELLE AU DÉTRIMENT DES AUTRES.ET ELLE DONNE COURS À NOS ENFANTS. DANS QUELLES ÉCOLES ENSEIGNE-TELLE ? IL FAUT FAIRE QUELLE QUE CHOSE POUR NOS PETITES, CAR , ELLE POURRAIT AVOIR UNE CERTAINE INFLUENCE.
soubhanAllahi al ‘adim j’ai été voir son article tous ces propos son choquant waliya ‘udubilah venant d’une musulmane!! je me demande vraiment si elle l’est , elle ne fais parler que des traditions et elle mélange sa avec la religion , qu’Allah la guide et nous guide , et une chose qui m’a encore plus choquer c’est qu’elle convaincu qu’avant 18 ans si la fille porte le voile ceux ci n’est pas normal , que ceux la est du a la pression familiale et tous le bla bla STARFEROLAH quelle honte venant de la bouche d’une sois disant »musulmane » j’ai porter mon voile a cette âge la , parce que j’ai compris que le hijab étais une obligation , s’étais mon choix et j’étais convaincu de le porter et d’assumer ma responsabiliter !!! al hamdoulilah j’étais assez mature !! si pour elle c’est impossible , je ne pourrais lui dire qu’une seule chose c’est qu’Allah te guide et va approfondir ton savoir en islam !!!
a starfirolah , la hawla wala kowata ila bilahi al ‘adiiiim!!
Salama 3alaykum,
Et que fait elle des centaines et milliers de filles qui portent le hijab MALGRé leur famille ???!!! Je veux dire toutes celles qui ont choisis de le porter malgré que leur familles refusent, et les convaiquent de le retirer!! Et comment explique t elle les non mususlmanes converties depuis des années avant de s’etre même mariés a un musluman ???!!!
Cheres soeurs j’appelle toutes celles qui l’ont porté malgré leur familles a TEMOIGNER ici!
Alors je commence bi idhnilah: lors de ma première candidature en sciences politiques, j’ai décidée de portare le voile suite a ma propre refelxion, car je ne suis ni d’une famille religieuse, j’habitais dans une ville flammande ou nous étions les seuls musulmans, et je n’avais aucune amie muslumane vu la partie ou l’on vivait. Mes parents sont tres humbles, modeste, et tres conservateurs, mais ne savaient RIEN de la religion si ce n’est jeuner, etre poli, s’habiller avec grande pudeur. Qui m’a forcer d’après elle ???
La hawla wa la kowa ila bilah!
Salaam
La hawla wa la kowata ila bilahi, oui Soubhanalah faut faire quelque chose pour nos petites… Sur quoi se base t’elle pour dire que le voile n’est pas une obligation, les hadiths et les versets sont claire pourtant….
Elle se base certainement sur ce qu’elle pense et la mauvaise experience de vie qu’elle a eu
Pourquoi ne suis je pas étonné à chaque fois que j’ apprends un truc pareil ? Probablement parce que je ne compte plus les fois où j’ ai entendu de la bouche d’ ignorantes et d’ ignorants voir même d’ hypocrites, que » le hijab n’ est pas dans la religion c’ est juste une coutume » vraiment je ne le compte plus depuis longtemps, j’ ai entendu que ca toute ma vie, en france, en belgique, en algèrie, au maroc, en tunisie… partout, l’ ignorance et la médiocrité ne connait pas de frontières. Oui je ne m’ étonne plus, et c’ est là que ca devient dangereux, quand la banalité s’ installe…
quand on s’ endort… Je regardais hier des commentaires suite à l’ article sur la » burqa » je lisais des choses du genre : » Allahu akbar Allahu akbar la loi n’ est pas passé » » sarkozyens on vous aura » blablabla que du vent…
La loi n’ est pas passée vous pouvez donc retournez vous coucher.
Personellement je suis trop conscient de la période dans laquelle nous nous situons actuellement ainsi que de la signification hautement importante des évènements qui se succèdent les uns après les autres, pour rester les bras croisés. Je ne suis ni étonné, ni triste, mon sentiment est un mélange d’ exaltation et de colère, d’ humiliation aussi bien sûr mais ca je suis né et j’ ai grandi dedans comme tous musulmans de notre ère donc c’ est même plus la peine de le mentioner, la colère, saine quand elle est justifié doit amener à des actions intelligentes, planifiées, stratégiques et ISLAMIQUES ( j’ insiste là dessus ) l’ exaltation quand à elle est dûe au fait que dans un période comme celle que nous vivons actuellement, une période où la médiocrité et la corruption atteint des sommets inégalés, la récompense pour les musulmans est potentiellement immense, à condition de faire des sacrifices et de s’ engager, exactement comme l’ ont fait les compagnons (rady Allah 3anhoum ajma3in) du prophète Muhammad (salallahou alayhi wa salaam). Comment s’ étonner de cette » sortie » de cette enseignante ? Ca n’ a rien de surprenant c’ est même normal quand on confond l’ islam et la democratie, voilà ce que ca donne. Le jour où les musulmans vont enfin comprendre que ces deux systèmes, la democratie et l’ Islam, sont comme l’ huile et l’ eau, ils se seront enfin réveillés de leur profond sommeil. On en est encore loin… » le hijab n’ est pas dans la religion » oui c’ est ca bien sûr… Et on entend ca de la part de beaucoup d’ » hommes » aussi, beaucoup de nos pères disent à leurs filles la même chose… beaucoup sont contre le voile même, comme Malek Chebel l’ islamologue qui écrit des livres sur le kama sutra arabe et ce genre de sujets qui plaisent tant aux kouffar et qui passe son temps à s’ excuser d’ être musulman, comme un sale chien. Imaginez le niveau de bassesse, d’ écrire un livre sur les positions sexuelles, pendant que des mères irakiennes se font violer par des soldats pardon je voulais dire des porcs américains, pendant que des bébés irakiens crèvent par centaine de milliers par privations de nourriture et d’ eau et de médicaments et que d’ autres bébés, palestiniens eux, meurent perforés par des balles, des obus de tanks, des missiles, quand c’ est pas le toit de leurs maisons qui les aplatit comme des crêpes ou quand ils ne sont pas tout simplement carbonisés par des armes non conventionnelles, réduits à l’ état de charbon, comme de la viande qu’ on aurait oublié sur la poêle. Des bébés, des fillettes de 10 ans sans défense… Et pendant ce temps on a des » hommes » du même accabit que cet hypocrite, qui dès qu’ ils ont une caméra pointée sur leur sale face imberbe de bougnoule assimilé, ils s’ empressent de ramper devant les kouffar et de montrer patte blanche, » l’ islam est une religion de paix… » toujours la même chanson du métèque qui fait profil bas histoire de pouvoir grignoter les miettes en dessous de la table du maître, sans se prendre un coup sur le museau. Mes frères et soeurs en islam, quand nos propres » hommes » remuent la queue de la sorte devant le maitre kouffar, comment voulez vous qu’ il en soit différent de nos » femmes » ? Oh je sais je ne dois pas généraliser, bien sûr, tous nos hommes ne sont pas des chiens et toutes nos femmes ne sont pas des hypocrites comme cet femme qui enseigne la mécréance et la rebellion envers Allah az zawajal, bien sûr, je ne veux pas généraliser. Mais bon sang ouvrez les yeux, combien de nos » hommes » et » femmes » vont dénoncer ces hypocrites sur la multitude qui va retourner dormir ? Combien vont agir et faire ce que l’ islam nous oblige à faire dans un tel cas ? Je ne suis pas habilité à faire de fatawa ce n’ est donc pas sur moi que retombe cette responsabilité, mais d’ après ma compréhension de la religion, d’ après mon humble avis, ma modeste opinion qui n’ engage que moi, les musulmans et musulmanes qui craignent Allah soubhanahou wa taa ala et le jour du Qiyama doivent impérativement 1. s’ unir 2. faire un dossier très court et direct sur ce problème ou tout simplement imprimer l’ article 3. le remettre et demander un avis religieux à leurs shouyoukh et autre imam et suivre et agir sur leur avis, obéir sans conditions à leurs directives (excepté si ca engage à une désobeissance à Allah az zawajal bien sûr). Ces autorités islamiques et je ne parle bien évidemment pas de cette imposture gouvernementale qu’ est l’ éxecutif des bougnoules de service, doivent comdamner clairement et indiquer clairement si il y a acte de mécréance ou pas (comme si il y avait besoin de demander ca…) ensuite avec cette fatawa, collective on l’ espère, les musulmans et musulmanes, UNIS (pour changer…) devraient transmettre celle ci à l’ intéressée ( l’ enseignante) afin qu’ elle fasse tawba inchaa Allahou ta aala, sinon, si elle persiste, elle doit être boycottée, dénoncée, moquée, humiliée… et les parents d’ élèves de sa classe doivent être avertis bien entendu. C’ est tout ce que vous avez à faire, vous n’ avez rien à craindre, vous n’ irez pas en prison pour ca, vous avez le droit de vous exprimer. Voilà, l’ avis humble de votre frère en islam, vous avez des hassanates qui vous attendent, si vous voulez les saisir ou les laissez filer à vous de choisir. Je conclus par deux citations qui me viennent à l’ esprit et en rapport à la situation. La première est d’ un Homme avec un H majuscule, la deuxième est du meilleur des Hommes que la paix de Dieu soit sur lui.
» seul un fou laisserait à ses ennemis le soin d’ éduquer ses enfants » El hadjj Malik El Shabbaz (Malcolm X)
« Celui qui voit un mal (qu’ on commet), qu’il le combatte par la main, s’il ne peut pas le combattre ainsi alors qu’il le fasse par sa langue et s’il ne peut pas le combattre ainsi alors qu’il le fasse par son cœur (en le désapprouvant) et cela est le degré de foi le plus faible ». Muhammad Rassoulullah (salallahou alayhi wa salaam.)
mois perso je sus convertie depuis une bonne quinzaine d’années, si je n’avais pas décidé de mettre mon hijab de mon plein grès, la personne qui aurait reussi à me l’imposée n’est pas encore née, par contre j’ai du me battre contre toute ma famille, car ils me l’arrachaient dans la rue, me refusaient de monter à bord de leurs voitures avec mon hijab, venaient me chercher à la gare, lorsque je me rendais chez eux mais finissaient par exiger que j’enlève mon hijab, je finissais alors par faire plusieurs kilomètres à pieds, alors que j’ai une sclérose en plaques, bref pas toujours facile et si les textes n’étaient pas clairs croyez moi, je ne l’aurais jamais au garand jamais porté
asalam a3leykoum wa rahmatoullahi wa barakatou
freres et soeurs musulmans n oubliez pas que shaytan a juré d entrainer un maximum d entre nous en enfer a 3udu bi lahi mina shaytani rajim celui qui ne se protege pas par la salat et l obeissance en allah soubhana wa ta3ala ne peux esperer le paradis et cela meme si nous fesont de bonnes oeuvres car seul la misericorde d allah peux nous y conduire in cha allah.et le hijab est une prescription d allah alors mes soeurs ne lui desobeissez pas.et masha allah la beautee d une femme voilee est une beautee que seul de vrais musulmans peuvent percevoir car elle est la lumiere de dieu.au fait regardez sur google l histoire de cette soit disant prof de religion islamique et vous comprendrez comment shaytan se joue d elle en profitant de sa faiblesse qu est son passé.sur ce barakallahoufikoum
Chers frères, chères sœurs,
As salâmou aalaykoum wa rahmatoullahi wa barakatouh.
Comme vous le savez tous, plusieurs écoles de la Communauté Française de Belgique prennent des mesures pour interdire le port du voile (hijab) au sein de leurs établissements.
Après avoir cherché une solution par le biais de le politique, des pétitions et des manifestations; et cela s’étant avéré inutile et sans résultats, nous vous proposons d’agir non plus d’une façon qui est nulle, ni radicalement, mais avec intelligence cette fois.
Voici ce que je vous propose:
Cette action consiste à un refus total d’inscription ou de participation au cours pour l’année scolaire prochaine (2010-2011) jusqu’à mi novembre.
Ce refus entrainera une baisse des quotas d’élèves donc le besoin de professeurs sera moindre.
Cette baisse du besoin de professeurs causera une perte d’emploi et une augmentation du taux de chômage de ces mêmes professeurs; ce qui aura pour conséquence une crise sociale dans la sphère de l’enseignement que l’état s’efforcera de résoudre le plus rapidement possible.
Transmettez le message à un maximum possible afin que nous agissions et soyons unis et solidaires entre musulmans.
Imprimez également le document ci-joint et affiché le dans vos associations, mosquées et autres endroits stratégiques.
Jazakoum Allahou khairan
Bismi llahi rahmani rahim,
Assalamou Alaykoum
Je respecte les parolles de cette femme, car en effet le hidjeb est une goutte d’eau dans l’ocean des A3mal « actions » qu’une femme peut accomplir dans sa religion.Vous tous qui condamnez cette femme êtes vous sûr de vos bonnes actions, sourates alhamz wa lamz est entierement consacrée à la calomnie, mais aucune sourat ne s’appelle alhidjab, la femme musulmane doit testar nefsha wa jismouha et être pudique, je ne porte pas le hijeb contrairement à beaucoup des membres de ma famille, cela ne change rien au respect mutuel qu’on se pore, et je ne tolererai pas que l’un de vous minimise ma fois et le fait que je sois une vraie musulmane!
Salam, le voile dans la religion musulmane est obligatoire, mais le voile facial ne l’est pas. J’ai toujours su cela depuis mon jeune age, même si je ne l’ai mis qu’à l’age de 48 ans (malheureusement).
Cette institutrice est comme beaucoup de personnes qui veulent faire plaisir à certains (ils sont d’ailleurs à plaindre). Je respecte mes parents, ils ne m’ont jamais obligé à le mettre, mais j’aurai préféré le porter plus jeune. Mes filles ne le portent pas, je les laisse jusqu’à ce qu’elles prennent leur décision. Je voudrai par contre dire à tous ces peuples qui préfèrent vivre nus, pourquoi nous ne nous mêlons pas de leur vie. Merci
‘aleykoum salam Mariam,
Cette dame apprend à des enfants musulmans que le voile n’est pas une obligation. Les savants de l’Islam sont d’accord depuis plus de 14 siècles que le voile est une obligation en Islam pour la femme.
Vous avez fait le choix de ne pas le porter, mais cela ne veut pas dire qu’il n’est pas obligatoire parce que vous ne le portez pas.
wa salam ‘aleykoum
Salam,
Le voile oui, est obligatoire, mais on m’a toujours enseigné que le voile facial n’était pas obligatoire, donc, c’est aux savants à nous éclairer là-dessus. Moi je ne dis que ce que l’on m’a appris. Maintenant, j’espère que nos savants nous disent la vérité. wa salam 3aleykoum.
Le voile n’est pas obligatoire…
La pudeur ..si
» 14 siecle que le voile est une obligation.. » ?? ou ??
En Europe et au Magreb, cela fait 15 ans qu’il est apparu sous l’influence des salafistes
Quand aux savants, c’est tous la meme bande ,de la meme école, ceux qui prone que le soutien gorge est interdit, que mettre des talons est interdit car ca modifie, ca triche la creation
pfff…
@ Liberté:
Premièrement, vos propos ne veulent rien dire. Franchement, j’ai relu trois fois votre post et votre langage est incompatible avec le mien.
Deuxièmement, vous êtes irrespectueux envers ceux qui ont passé leur vie à s’instruire dans la religion mais vous vous êtes surtout enflés d’orgueil…
Allah nous dit dans le Saint Coran:
33. Restez dans vos foyers; et ne vous exhibez pas à la manière des femmes avant l’Islam (Jahiliyah).
Sourate 33 : Les coalisès (Al-Ahzab)
59. Ô Prophète ! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles : elles en seront plus vite reconnues et éviteront d’être offensées. Dieu est Pardonneur et Miséricordieux.
Sourate 33 : Les coalisès (Al-Ahzab)
31. Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu’elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et qu’elles ne montrent leurs atours qu’à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs soeurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu’elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes. Et qu’elles ne frappent pas avec leurs pieds de façon que l’on sache ce qu’elles cachent de leurs parures. Et repentez-vous tous devant Dieu, ò croyants, afin que vous récoltiez le succès.
Sourate 24 : La lumière (An-Nur)
Je n’ai même plus envie de continuer de converser à ce sujet tant que vous n’enrichissiez pas votre vocabulaire et que vous ne défendiez des valeurs qui en valent la peine!
@une soeur
Je vais écrire lentement pour que tu puisses comprendre…
Tu viens avec verset a l’appui de répéter exactement ce que j’ai dit
Dieu vous demande d’être pudique ,de ne pas vous exhiber (33)
Couvrez vous pour ne pas ressembler aux femmes provocatrices (prostitués ) avec vos GRANDs voiles ( c’est comme ca qu’il s’habillait avant)(59)
Quand a 31, c’est encore plus clair,soyez chaste, baissez le regard et soyez pudique, ne montrez pas vos charmes aux hommes comme celle qui frappent du pied pour attirer les clients
……mais c’est vrai…..
On est passé d’un principe de vie a jilbeb et khamiss obligatoire
Les soeurs se font harcelées si elles ne le portent pas
Et comme je l’ai dit , les plus grands « savant » ,très intelligents en plus, ont interdit la musique, le soutien gorge, les talons et meme la mixité…
Si tu es une fille, meme virtuellement, tu ne devrait pas etre la….
Il y a des hommmes, et discuter avec eux c’est deja se rapprocher d’eux
C’est bon, j’ai enrichi mon vocabulaire ? …écrits assez lentement ?
@Liberté: si c’est pour être arrogant(e) ce n’est pas la peine de venir écrire ici. Que vous écrivez rapidement ou lentement ça ne changera rien pour votre information. Vous êtes entrain de dénigrer un consensus qui existe en Islam depuis tout le temps.Vous n’êtes pas crédible et si vous continuez sur ce ton là, vos commentaires seront bloqués. Merci
A islamic
Dénigré??? NON ,je donne ma vision des choses bien réelle.
Je ne fais que répéter ce que l’on trouve ds les bouquins de haddiths de ces soit disant savant.
Le ton de mes propos vous gène ? il faut bien trouver une excuse n’est ce pas !!
Pas comme les posteurs sur ce thread qui insinuent eux (avec arrogance) que cette enseignante est achetée ou a la solde de je ne sais qui…est une parasite, qu’elle est une honte
la vous n’avez pas réagit pour diffamation ou trouvé leurs propos arrogants ?!
Et je vous rappelle que quand on répond a mon post en me disant que mes propos ne veulent rien dire , il faut bien que je change de méthode..
Allez ….
Ce post va ‘il disparaitre ? censure sur Islamic event ??
Ghoufranak’Allahouma wa ilayka al massir,
c’est le dernier post que je « vous » écris(Je ne suis ni votre soeur, ni votre amie pour me tutoyer donc ayez l’amabilité d’avoir au moins ce respect-là).
De plus, vous me faites plus sourire qu’autre chose en parlant « d’écrire lentement » car vous n’avez vraiment rien capté de ce que je vous ai expliqué, il ne s’agit non pas que vous me re-tapiez votre post avec quelques mots en plus mais plutôt de parler avec science et non pas de nous rédiger une dissertation. Si vous voulez donner votre avis, pas de problème, mais à partir du moment où vous dites que le voile n’est pas obligatoire, alors là, oui, je riposte. Cela vous dérange-t-il? Où est-ce la vérité qui dérange?
En outre, vous vous permettez d’interpréter des versets à votre guise, êtes vous un exégète? Je vous propose d’aller consulter une vraie exégèse: celle d’Ibnou Kathir… Elle vous aidera sûrement à éclaircir vos idées.
Enfin, je vous apprends une grande nouvelle très cher, chère… Hé non, il ne s’agit pas d’un forum de rencontres mais plutôt un blog qui permet de donner un avis par rapport à un article, à un thème, etc…Vous ne savez pas quelle est mon intention lorsque j’écris des commentaires, seul Dieu en est mon unique témoin. Umar Ibn AI-Khattâb – qu’Allah soit satisfait de lui – a dit : « J’ai entendu le Messager de Dieu dire :
« Les actions ne valent que par les intentions et chacun n’a pour lui que ce qu’il a eu réellement l’intention de faire.Hadith rapporté par Al Bukhari et Mouslim.
Ainsi,je vous conseillerai promptement de jugez votre petite personne avant la mienne car moi, mon but, n’est aucunement de vous juger mais de vous aider à remettre vos idées au clair.
A Dieu!
VOUS, ne juger pas ?? (sourire)…
Me traiter d’orgueilleux alors que je ne VOUS parlez pas en particulier.
D’irrespectueux, parce que je ne suis pas d’accord ou plutôt parce que je dis que les meme ont interdit le port du soutien gorge, la musique et autres..
Vous citez des versets, (c’est bien, cela change de ceux qui ne citent que des haddith)
Je VOUS réponds, alors que vous dites que mes valeurs n’en valent pas la peine que mon langage n’est pas a votre hauteur et incompatible avec le votre..
C’est bien moi qui ai porté un jugement sur votre façon d’écrire et sur la pertinence et l’incompatibilité de vos écris…
Quand a la remarque sur mon tutoiement, il n’avait rien d’irrespectueux, mais ca vous le saviez…
27.75. Et il n’y a rien de caché, dans le ciel et la terre, qui ne soit dans un Livre explicite.
27. 91. “Il m’a été seulement commandé d’adorer le Seigneur de cette Ville (la Mecque) qu’Il a sanctifiée, – et à Lui toute chose – et il m’a été commandé d’être du nombre des Musulmans,
92. Et de réciter le Coran”. Quiconque se guide, c’est pour Lui-même en effet qu’il se guide. Et quiconque
s’égare…, alors dis : “Je ne suis que l’un des avertisseurs”.
29.50. Et ils dirent : “Pourquoi n’a-t-on pas fait descendre sur lui des prodiges de la part de son Seigneur ? ” Dis : “Les prodiges sont auprès d’Allah. Moi, je ne suis qu’un avertisseur bien clair”.
51. Ne leur suffit-il donc point que Nous ayons fait descendre sur toi le Livre et qu’il leur soit récité ? Il y a assurément là une miséricorde et un rappel pour des gens qui croient.
2. 272. Ce n’est pas à toi de les guider (vers la bonne voie), mais c’est Allah qui guide qui Il veut. Et tout ce que vous dépensez de vos biens sera à votre avantage, et vous ne dépensez que pour la recherche de la Face “Wajh” d’Allah. Et tout ce que vous dépensez de vos biens dans les bonnes oeuvres vous sera récompensé pleinement. Et vous ne serez pas lésés
Allah (exalté il est) est l’unique, le guide, le décideur, le juge…
Assalamou Alaykoum
une musulmane qui se sent seul et triste
C’est cette discorde qui fait beaucoup de mal aux musulmans, temps d’énergie pour rien, au lieu de mettre cette force en commun pour le bien de notre religion et laisser de côté sa petite personne, en Islam l’égoïsme n’excite pas. Chacun sera responsable de ses actes, mais aussi pour les actes des autres, si, il ne l’interpelle pas au sujet de son comportement.
Jazakoum Allahou khairan
@Liberté: Vous dites: Je ne fais que répéter ce que l’on trouve ds les bouquins de haddiths de ces soit disant savant. Les hadiths viennent de qui? Des savants?
Si vous pensez cela, on va arreter là
@islamic
Effectivement, au moins on est sur qu’ils viennent au moins d’eux..
La chaine de transmission comme authenticité est relative que tu le veuilles ou non car elle n’est pas divine.
les hadiths sont les paroles et actions attribuées au prophète et non une parole divine.
Les haddith sont bien des paroles rapportées, cochés sur le papier 150 ans au moins après la mort du prophète (pbsl)
Certains de ces haddith au cours des ans ont été dé-classifiés a cause de leur fiabilités
Quoi qu’il en soit ca ne reste que des haddith prophétiques par rapport au Livres « guide pour les pieux » « limpide » « lumineux » et qui suffit a lui meme…
Allah (QSE) dit :
2.121. Ceux à qui Nous avons donné le Livre, qui le récitent comme il se doit, ceux-là y croient. Et ceux qui n’y
croient pas sont les perdants .
2.213. Les gens formaient (à l’origine) une seule communauté (croyante). Puis, (après leurs divergences,) Allah
envoya des prophètes comme annonciateurs et avertisseurs; et Il fit descendre avec eux le Livre contenant la
vérité, pour régler parmi les gens leurs divergences. Mais, ce sont ceux-là mêmes à qui il avait été apporté, qui se
mirent à en disputer, après que les preuves leur furent venues, par esprit de rivalité ! Puis Allah, de par Sa Grâce,
guida ceux qui crurent vers cette Vérité sur laquelle les autres disputaient. Et Allah guide qui Il veut vers le
chemin droit.
3.3. Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui . Et Il fit descendre la
Thora et l’évangile
3.20. S’ils te contredisent, dis leur : “Je me suis entièrement soumis à Allah, moi et ceux qui m’ont suivi”. Et dis à
ceux à qui le Livre a été donné, ainsi qu’aux illettrés : “Avez-vous embrassé l’Islam ? ” S’ils embrassent l’Islam, ils
seront bien guidés. Mais, s’ils tournent le dos… Ton devoir n’est que la transmission (du message). Allah, sur
[Ses] serviteurs est Clairvoyant.
5.16. Par ceci (le Coran), Allah guide aux chemins du salut ceux qui cherchent Son agrément. Et Il les fait sortir des
ténèbres à la lumière par Sa grâce. Et Il les guide vers un chemin droit.
67. ô Messager, transmets ce qui t’a été descendu de la part de ton Seigneur. Si tu ne le faisait pas, alors tu
n’aurais pas communiqué Son message. Et Allah te protégera des gens. Certes, Allah ne guide pas les gens
mécréants.
99. Il n’incombe au Messager de transmettre (le message). Et Allah sait ce que vous divulguer tout comme ce que
vous cachez.
109. (Rappelle-toi) le jour où Allah rassemble (tous) les messagers, et qu’Il dira : “Que vous a-t-on donné comme
réponse ? ” Ils diront : “Nous n’avons aucun savoir : c’est Toi, vraiment, le grand connaisseur de tout ce qui est
inconnu”.
6.50. Dis[-leur]: “Je ne vous dis pas que je détiens les trésors d’Allah, ni que je connais l’Inconnaissable, et je ne
vous dis pas que je suis un ange. Je ne fais que suivre ce qui m’est révélé.” Dis : “Est-ce que sont égaux l’aveugle
et celui qui voit ? Ne réfléchissez-vous donc pas ? ”
51. Et avertis par ceci (le Coran), ceux qui craignent d’être rassemblés devant leur Seigneur, qu’ils n’auront hors
d’Allah ni allié ni intercesseur. Peut-être deviendraient-ils pieux !
52. Et ne repousse pas ceux qui, matin et soir, implorent leur Seigneur, cherchant Sa Face “Wajh”. Leur
demander compte ne t’incombe en rien, et te demander compte ne leur incombe en rien. En les repoussent donc,
tu serais du nombre des injustes. .
53. Ainsi, éprouvons-Nous (les gens) les uns par les autres , pour qu’ils disent : “Est-ce là ceux qu’Allah a
favorisés parmi nous ? ” N’est-ce pas Allah qui sait le mieux lesquels sont reconnaissants ?
Je m’arrête la ( même si cette lecture ne peut etre que élévatrice de nos âmes)
Un dernier point, il existe aussi des haddiths, ceux la, qu’en pensez vous : sont ils temporels ou intemporels :
hadith rapporté par Abou Houraïra: «Un jour, le Messager s’approcha de nous tandis que des amis écrivaient ce qu’ils l’avaient entendu dire. Il leur demanda ce qu’ils écrivaient, et ils répondirent: ‘Ce que nous t’avons entendu dire.’ Le Messager les avertit: ‘Savez-vous que les communautés qui vous ont précédés se sont égarées parce qu’elles ont écrit ce qui ne se trouvait pas dans le Livre de Dieu?’» Khatib al-Baghdadi, Taqyid al-’Ilm, 34
Le Messager dit: «N’écrivez pas ce que je dis. Si vous avez écrit quelque chose reçu de moi et qui ne fait pas partie du Coran, détruisez-le.»Muslim, « Zuhd, » 72; Darimi, « Muqaddima, » 42
Voila 2 hadiths sahih, qui interdisent formellement d’écrire ce que le Prophète (pbsl) disait à l’exception du Coran… Comme ces hadiths sont authentiques, ils sont donc la vérité, comment expliquer alors que l’on est désobéi au Prophète en écrivant des milliers d’autres hadiths?
Salam
Salam à tous,
(Me revoilà :-D.)
@Liberté et Mariam Ben Hachimi : je vous rejoins sur pas mal de points. Je sais d’emblée que la plupart des gens qui s’expriment ici ne seront pas d’accord. Je n’ai pas le goût de la polémique. Mais je ne voulais pas ne pas manifester un peu de solidarité. Néanmoins, je pense qu’on peut formuler les choses de telle manière à respecter le choix de celles qui sont convaincues, qui le vivent comme exigence.
Cela dit, je doute que cela suffise à ménager les susceptibilités : le voile s’est retrouvé érigé en pilier et en icône de l’islamité.
En admettant que cette prof ait tort, les réactions ci-dessus sont, à mon sens, nettement pire que la position qu’elle adopte. Comme si les simples mortels que nous sommes pouvaient remettre en question son islamité, prétendre juger de ce qu’il y a dans son coeur, de ses intentions… Comme si l’insulte valait mieux qu’une éventuelle erreur… La paille et la poutre, c’est de Jésus, et ça reste d’actualité.
Remarquez également que pour faire accepter la diversité aux autres – telle le port du niqab – il faut admettre également la différence des autres. Ce n’est pas « acceptez ma différence!… mais la vôtre, je n’en veux pas » (je pense également aux réactions quant au niqab du type « trop nul de vivre dans un pays de koufars »).
(Je tiens à préciser que je suis opposée à l’interdiction du niqab, du voile dans l’espace public et/ou l’école, etc. )
Bien à vous tous, et que la Paix soit sur vous.
Par pur honnêteté intellectuelle et pour clarifier les choses, Je ne suis qu’un simple Musulman..
Je ne suis ni chiite, ni sunnite, ni je ne sais quoi…
Pour moi, il n’y a qu’une seule source,une seule loi, celle émanant de mon seigneur et maitre : ses Livres.
Les haddith prophétiques sont des exemples « rapportés » de « la vie » du prophète (pbsl)
Le prophète est un exemple a suivre dans sa pratique du Coran « explicite » et de la seule et unique parole de Allah (QSE), une lumière (le Coran)
Les seules lois ne peuvent être que les lois de Allah (QSE), il n’a pas d’équivalent, il n’a besoin de personne, et comme il le rappelle lui même sont Livres est Complet et limpide
41.3. Un Livre dont les versets sont détaillés (et clairement exposés), un Coran arabe pour des gens qui savent,
Cette phrase est répétée plusieurs fois…
Et vraiment, Nous avons rendu le Coran facile pour la médiation. Y a-t-il quelqu’un pour réfléchir ?
Assalamou aleykoum wa rahmatoulah wa barakatouh.
@ liberté
Vous apprenez votre religion sur tf1 et ses reportages sur les méchants, vilains salafistes extrémistes ?!
Non pcq j’ai bien rit en lisant vos post. Je vous cites : « En Europe et au Magreb, cela fait 15 ans qu’il est apparu sous l’influence des salafistes » ( vous parlez du voile pour ceux qui ne suivrait pas)
J’en ai vu sur le net des « no life » pseudo musulman qui répète comme des perroquets ce que les médias et les livres d’ecrivains orientalistes leur font gober, mais votre idée sur le hijab m’a fait bien rire.
Le jilbab plus exactement (car Allah parle de jilbab ds le coran, ce qui signifie l’habit de la femme musulmane en dehors de chez elle.) n’existe que depuis 15 ans en europe et au maghreb???? MDR
1. ceci est totalement faux
Les femmes berbères porte un draps noir et laisse entrevoir un seul oeil et ce depuis des années et des années, Et vous oubliez une chose importante à citer, c’est que le maghreb a été coloniser par les francais! Ce qui a effacer bcp de notre histoire arabo-musulmane mais ceci est un autre débat…
2. en quoi cela est une preuve? cela fait 15 ans ,selon vos dires, que le hijab a apparut (ou plutot réapparut) donc le hijab n’existe pas? Mdr c’est mieux q’un sketch…Cela veut peut-etre tout simplement dire que les gens ce sont détourner de la religion et qu’aujourd’hui les gens retournent a leurs origines.
Ensuite, et c’est là ou vous me faites très peur, vous parlez du prophète alayhi salat wa salam comme s’il n’était pas important, comme si tout ce dont pourquoi il a oeuvrer n’etait pas important!
Je vous rapelle que lorsque vous faite la chahada, vous attester croire en Allah mais en son Envoyé aussi! et le fait de rejeter les ahadith c’est rejeter le prophète alayh salat wa salam. Sachez aussi que sans la sunna le coran ne serait pas explicite pour nous, par exemple Allah nous ordonne de prier dans le coran mais c’est ds la sounna que le prophète alayhi salat wa salam nous l’explique, sans quoi nous ne saurions pas comment prier et chacun la ferais a sa sauce voir meme pas!
Et sachez aussi qu’allah mentionne les savants ds le coran, instruisez-vous SVP car là vraiment nous sommes descendu à niveau tel que ce sont les koufar qui vous enseigne votre religion a travers les médias et les livres ect.
Je voulais savoir est-ce que vous relisez vos post? ou c’est peut-etre du copier coller?
Pcq vous dite que le voile n’est pas obligatoire ensuite lorsqu’ @ une speur en allah vous apporte les preuves sr le voile vous nous faites un nouveau post (copier-coller) avec des verset sur le voile.
Vous n’etes pas très crédible.
vous parlez des « salafistes » termes que l’on entends ds les médias alors que c’est salafi en fait, rien que par ce terme on voit votre niveau et de fait quel genre de personne vous etes : un mouton!
Pour conclure, je vous dirais d’apprendre votre dogme (tawhid) qui vous aideras et vous éviterez de dire des choses qui seront peut-etre fatale pour vous le jour du jugement dernier.
« Cette science est votre religion, sachez de qui vous prenez votre religion » ibnou sirine.
Q’Allah nous donne la bonne compréhension du coran et nous guide, Qu’Il réunisse tous les mouslim sur une seule et meme voix, celle du prophète alayh salat wa salam est ses compagnons radi Allah ‘anhoum. AMINE
Salam,
@ Anastacia mouslima: masha Allah!
Désolé de te décevoir, je ne regarde pas TF1
Quand a mes écrits je les maintiens.
Je suis né au Maroc dans les années 70, donc je connais et j’ai vu son évolution depuis les années 80
Les gens se seraient détournés depuis 1400 ans pour devenir érudit seulement il y a 20 ans ??
A défaut de vous, j’applique ce que dit le Coran et je ne fait aucune différences entre les prophètes.
Comme mes propos vous gênent , vous insinuez que pour moi le prophète pbsl n’est pas important.. Je vais vous faire plaisir, il l’est juste moins que Allah QSE
Et pour finir, je ne rejette pas les haddith, mais je ne les sacralises pas !
Les haddith ne sont pas divins sinon ils seraient dans le Coran et Dieu comme ous le rappelles ,n’a pas d’associer et tout est dans le Coran (la lumière) comme il le rappelle
Apparemment , vous n’avez pas lu ceci ou pas réagis
27.75. Et il n’y a rien de caché, dans le ciel et la terre, QUI NE SOIT dans un Livre EXPLICITE.
27. 91. “IL m’A ETE SEULEMENT Commandé D’ADORER le Seigneur de cette Ville (la Mecque) qu’Il a sanctifiée, – et à Lui toute chose – et il m’a été commandé d’être du nombre des Musulmans,
92. ET DE RÉCITER LE CORAN”. Quiconque se guide, c’est pour Lui-même en effet qu’il se guide. Et quiconque s’égare…, alors dis : “Je ne suis que l’un des avertisseurs”.
29.50. Et ils dirent : “Pourquoi n’a-t-on pas fait descendre sur lui des prodiges de la part de son Seigneur ? ” Dis : “Les prodiges sont auprès d’Allah. Moi, je ne suis qu’un avertisseur bien clair”.
51. NE LEUR SUFFIT-IL DONC POINT QUE NOUS AYONS FAIT DESCENDRE SUR TOI LE LIVRE ET QU’IL LEUR SOIT RECITE ? Il y a assurément là une miséricorde et un rappel pour des gens qui croient.
2. 272. CE N’EST PAS A TOI DE LES GUIDER (VERS LA BONNE VOIE), MAIS C’EST ALLAH QUI GUIDE QUI IL VEUT. Et tout ce que vous dépensez de vos biens sera à votre avantage, et vous ne dépensez que pour la recherche de la Face “Wajh” d’Allah. Et tout ce que vous dépensez de vos biens dans les bonnes oeuvres vous sera récompensé pleinement. Et vous ne serez pas lésés
Quand pensez vous ?
Et pour reprendre une de vos phrases, vous m’excuserez j’ai juste fait une petite modification
Q’Allah nous donne la bonne compréhension du coran et nous guide, Qu’Il réunisse tous les mouslim sur une seule et même voix, celle D’ALLAH et lui seul, l’unique(exalté est il)
PS : pour info, les SAVANTS sont ceux qui savent ! ;-)
Et qui savent quoi ? Que Allah est Grand et qu’il n’y de Dieu que Dieu
seuls les savants (raj.)(de la Vérité )(raj.) craignent Allah. Allah est, certes, Puissant et Pardonneur.
Il suffit de lire le Coran avec son coeur pour comprendre ce que sont les « ceux » qui savent, les savants…
En vérité, le savant est celui qui craint Allah ‘azza wa jall.
Salam,
@ Liberté : ça fait du bien de vous lire :). Je vous remercie.
@ tous : au risque de vous déplaire, pour faire accepter la diversité aux autres, il serait bien de l’admettre au sein de l’islam. Le pluralisme n’est pas une tare mais une richesse. Et oui : il y a plusieurs courants interprétatifs, plusieurs épistémologies, plusieurs méthodologie – c’est un fait, et il ne s’agit pas de réduire l’islam à « le seul, le vrai, l’unique, c’est nous ». C’est en désaccord avec la réalité factuelle.
Paix à tous!
@Liberté: Vous nous dites que tout est dans le Coran, mais que le hijab n’est pas obligation, c’est contradictoire, non? Les versets sont claires à ce sujet. La prière vous la faites comment si vous vous basez uniquement sur le Coran? Ou bien avez vous déduit que la prière n’est pas obligatoire non plus?
Assalamou 3alaykoum,
ça ne m’étonne presque pas qu’il n’y ait pas de changements dans vos propos « Liberté ». Ce qui me sidère est votre mauvaise compréhension d’une partie de l’Islam. Lorsque vous faites la chahada, vous attestez que Mohammed sws est le messager d’Allah. Le Coran est, certes, la parole directement venue du Très-Haut Exalté Soit-Il mais la Sounna de notre prophète sws est extrêmement importante, c’est le mode d’emploi du Coran. C’est la Sounna qui va vous guider dans les commandements qu’Allah 3azawajel nous a prescrit. Pour exemple, Allah nous ordonne de jeûner dans le Saint Coran mais où sont toutes les règles relatives au jeûne? Non pas dans le Coran mais dans les ahadiths.
Et vous savez, j’aimerai revenir sur votre interprétation par rapport à la non obligation du voile,il y a au moins trois versets qui traitent du voile dans le Coran contre un verset pour le jeûne, allez vous pour autant me dire que le jeûne n’est pas obligatoire? Certes, le jeûnes du mois du Ramadan fait partie des cinq piliers de l’Islam mais le voile est une obligation qui a autant de poids qu’une autre. Le vrai croyant est celui qui, lorsqu’Allah a ordonné une chose, il dit: » J’ai entendu et j’ai obéi. »
Pour clotûrer, je pense, ce sujet qui prend autant d’ampleur, pour au final, aucune amélioration, voici une parole du Très Haut qui résume tout:
»Il n’appartient pas à un croyant ou à une croyante, une fois que Dieu et Son messager ont décidé d’une chose d’avoir encore le choix dans leur façon d’agir. Et quiconque désobéit à Dieu et à Son messager, s’est égaré certes, d’un égarement évident. » (Saurate Ahzab verset 36)
Wassalamou 3alaykoum.
Assalamou 3alaykoum,
ça ne m’étonne presque pas qu’il n’y ait pas de changements dans vos propos « Liberté ». Ce qui me sidère est votre mauvaise compréhension d’une partie de l’Islam. Lorsque vous faites la chahada, vous attestez que Mohammed sws est le messager d’Allah. Le Coran est, certes, la parole directement venue du Très-Haut Exalté Soit-Il mais la Sounna de notre prophète sws est extrêmement importante, c’est le mode d’emploi du Coran. C’est la Sounna qui va vous guider dans les commandements qu’Allah 3azawajel nous a prescrit. Pour exemple, Allah nous ordonne de jeûner dans le Saint Coran mais où sont toutes les règles relatives au jeûne? Non pas dans le Coran mais dans les ahadiths.
Et vous savez, j’aimerai revenir sur votre interprétation par rapport à la non obligation du voile,il y a au moins trois versets qui traitent du voile dans le Coran contre un verset pour le jeûne, allez vous pour autant me dire que le jeûne n’est pas obligatoire? Certes, le jeûnes du mois du Ramadan fait partie des cinq piliers de l’Islam mais le voile est une obligation qui a autant de poids qu’une autre. Le vrai croyant est celui qui, lorsqu’Allah a ordonné une chose, il dit: » J’ai entendu et j’ai obéi. »
Pour clotûrer, je pense, ce sujet qui prend autant d’ampleur, pour au final, aucune amélioration, voici une parole du Très Haut qui résume tout:
»Il n’appartient pas à un croyant ou à une croyante, une fois que Dieu et Son messager ont décidé d’une chose d’avoir encore le choix dans leur façon d’agir. Et quiconque désobéit à Dieu et à Son messager, s’est égaré certes, d’un égarement évident. » (Sourate Ahzab verset 36)
Wassalamou 3alaykoum.
@IslamicEvents
« Vous nous dites que tout est dans le Coran,…. »
Je ne vous le dis pas !!
C’est Allah qui l’affirme !
« …mais que le hijab n’est pas obligation, c’est contradictoire, non? »
Je ne vois pas la contradiction ?
La prière est obligatoire et elle est faite selon la tradition mais rien n’empêche quelqu’un de faire autrement tant qu’il ne déroge aux Seuls ordres de Dieu
Je ne suis pas CONTRE les haddith qui raconte » l’histoire » rapportée 150 an s après.
Les haddith qui racontent les us et coutumes..
Mais les haddith comme loi EGALE a celle de ALLAH…
A mon tour les questions :
Le Livres pour vous est il incomplet ?
doit on le compléter avec d’autres sources ?
Estimes tu que Muhammad (pbsl) etait renforcé CONTINUELLEMENT de l’esprit saint en permanence comme l’avait Issa/Jésus (pbsl) par exemple ?
»Il n’appartient pas à un croyant ou à une croyante, une fois que Dieu et Son messager ont décidé d’une chose d’avoir encore le choix dans leur façon d’agir. Et quiconque désobéit à Dieu et à Son messager, s’est égaré certes, d’un égarement évident. » (Sourate Ahzab verset 36)
Assalamou aleykoum wa rahmatoulah wa barakatouh
Le messager ne rapporte que ce que Allah lui dicte
Et ce que Allah lui dicte est dans le Coran
Je vois encore que personne n’a réagit aux verset que j’ai posté…
J’adore les versets;….
27. 91. 92
“IL m’A ETE SEULEMENT Commandé D’ADORER le Seigneur…/…../….ET DE RÉCITER LE CORAN”. Quiconque se guide, c’est pour Lui-même en effet qu’il se guide. Et quiconque s’égare…, alors dis : “Je ne suis que l’un des avertisseurs”.
29.50……/……Dis : “Les prodiges sont auprès d’Allah. Moi, je ne suis qu’un avertisseur bien clair”.
51. NE LEUR SUFFIT-IL DONC POINT QUE NOUS AYONS FAIT DESCENDRE SUR TOI LE LIVRE ET QU’IL LEUR SOIT RECITE ?
Pour conclure ( nul besoin de Haddith d’apres aLLAH qse, le Coran suffit ) :
5.16. Par ceci (le Coran), Allah guide aux chemins du salut ceux qui cherchent Son agrément. Et Il les fait sortir des
ténèbres à la lumière par Sa grâce. Et Il les guide vers un chemin droit.
197. Et ceux que vous invoquez en dehors de Lui ne sont capables ni de vous secourir, ni de se secourir eux-
mêmes.”
203. Quand tu ne leur apportes pas de miracles, ils disent : “Pourquoi ne l’inventes-tu pas ?
” Dis : “Je ne fais que suivre ce qui m’est révélé de mon Seigneur.
Ces [versets coraniques] sont des preuves illuminantes venant de
votre Seigneur, un guide et une grâce pour des gens qui croient.
Le prophète n’apporte pas de » miracle », n’invente pas de « miracle », il ne fait que suivre la révélation !!
Il n’y a que Dieu que Dieu et Mohammad et tous les autres ,sont ses prophètes
Salam ‘aleykoum,
On est plus sur le sujet là. Le hijab est une obligation pour la femme, c’est dans le Coran et cette règle connait un consensus depuis le début. Ce ne sont pas quelques opportunistes qui passent sur TF1 qui vont venir changer cela.
Encore une seule remarque, vous connaissez les Hadiths Qudsi ? Es-ce qu’ils se trouve dans le Coran ?
wa salam ‘aleykoum
Assalamou aleykoum.
@ liberté
Je ne savais qu’on avait un exegèse du coran qui passe son temps sur des forums!!
Vous citez des verset et vous donnez votre avis comme si vous aviez la science infuse!
Les savant on passer plus de 20 ans à étudier le coran et il ne parle pas sans science.
Vous etes né au maroc? ca éclaircit les choses! Je comprends mieux votre comportement…De plus vous étes né en 70 donc vous n’avez pas vécu touel’histoire du maroc, vous etes justement né ds la période ou les marocains cherchaient a ressembler au kouffar donc votre jugement est nul.
Mais je dirais que c’est encore plus décevant car vous avez accès à l’arabe et donc VOUS POUVEZ LIRE AISEMENT LES VERSET SUR LE VOILE mais au lieu de ca vous préferez vous faire votre propre interprétation et remixer les paroles d’Allah azawajal comme vous l’avez si bien fait avec mon invocation!
Vous etes partit dans un délire dangereux sur le prophète alayh salat wa salam alors que l’on parle du voile, pourquoi? tout simplement pcq vous n’avez pas d’argument à nous sortir pour dire que le voile n’est pas obligatoire.
Qu’allez vous faire? contester les verset d’Allah??? j’espère pas pour vous!
Et je ne vous permet pas de dire que je ne pratique pas ce qu’il y a ds le coran, vous n’etes pas avec moi, vous ne connaissez pas ma pratique, vous parlez vraiment ss preuves et ss science.
ps: Ne dites pas n’importe quoi sur Issa alayhi salam! Et ne comparez plus les prophète SVP, vous n’etes pas au courant que Mohamed alayhi salat wa salam est le SCEAU DES PROPHETES? on vs l’enseigne pas dans les livres d’orientaliste? dommage!
Chers frères et soeurs,
Il me semble que ce débat tourne à des bombardements de hadiths et de citations coraniques tout à fait stériles.
Je dois vous avouer que je n’ai pas lu le livre de cette dame qui enseigne la religion. Donc je ne peux pas en parler. Mais je pense que ceux et celles qui veulent débattre de cette question devraient commencer par cela.
Il y a peut être une souffrance qu’elle exprime par des actions qui dépassent sa pensée.
Le devoir est de comprendre cette souffrance et d’essayer de percevoir ce qu’il y a derrière tout cela. La Sourate des versets détaillés nous enseigne que le bien et le mal NE SONT PAS DE MEME NATURE. C’est ce décrochage de natures qui fait que l’on se lance parfois dans des dialogues de sourds.
On a parlé de Issa. Faisons donc une allusion à l’Eglise catholique qui s’en réclame tellement. A propos du scandale des prêtres pédophiles tout une partie de la Curie romaine commençait à développer une mauvaise défense en disant que ce problème était un prétexte pour attaquer la foi en général. Très courageusement, le pape vient de désavouer cette façon de voir en disant que les plaintes venaient de l’intérieur même de ses fidèles, qu’elles étaient justifiées, qu’il FALLAIT les laisser s’exprimer et les entendre et que le pardon pour ceux qui avaient pêché ne dispensait pas que Justice soit rendue pour les victimes.
Une personne qui n’est pas entendue dans sa souffrance se radicalise et le verset de la Sourate se termine d’ailleurs en disant que si l’on répond par l’AMOUR, ton adversaire deviendra deviendra ton ami le plus cher.Pensons à cela d’abord inchallah.
@Un simple musulman
Je vous cite:
« Ces autorités islamiques et je ne parle bien évidemment pas de cette imposture gouvernementale qu’ est l’ éxecutif des bougnoules de service, doivent comdamner clairement et indiquer clairement si il y a acte de mécréance ou pas (comme si il y avait besoin de demander ca…) ensuite avec cette fatawa, collective on l’ espère, les musulmans et musulmanes, UNIS (pour changer…) devraient transmettre celle ci à l’ intéressée ( l’ enseignante) afin qu’ elle fasse tawba inchaa Allahou ta aala, sinon, si elle persiste, elle doit être boycottée, dénoncée, moquée, humiliée… et les parents d’ élèves de sa classe doivent être avertis bien entendu. C’ est tout ce que vous avez à faire, vous n’ avez rien à craindre, vous n’ irez pas en prison pour ca, vous avez le droit de vous exprimer. »
« mécréance, bougnoules, dénoncée, moquée, humiliée… »
Ne comprenez-vous pas de telles paroles sont remplies de haine et d’incitation à la violence?
Oui: violence. Car l’intimidation, la persécution, le harcèlement moral d’une personne SONT des marques de VIOLENCE.
De plus, utiliser des guillemets pour décrire certaines personnes: « homme », « femme »…. Hé quoi, ce ne sont pas des êtres humains pour vous parce qu’ils ne partagent pas vos opinions ou votre foi?
C’est scandaleux.
Si j’entendais un chrétien parler de la sorte j’aurais l’impression d’être à l’époque de l’INQUISITION, au MOYEN AGE. L’Inquisition était était chargée d’émettre un jugement sur le caractère orthodoxe ou non (par rapport au dogme religieux) des cas qui lui étaient soumis. L’Inquisition était une juridiction d’exception, établie pour représenter l’autorité judiciaire du pape sur une région donnée, quand le fonctionnement courant des tribunaux ecclésiastiques s’avérait inadapté.
Parler de la sorte est déjà quelque de gravissime mais oser le faire publiquement (Internet est aussi un lieu public) est inacceptable. Imaginez que des psychopathes prennent ça au sérieux et commencent à persécuter cette femme, ou pire?
La haine et la violence n’amène rien de bon, peu importe les citations que vous pourrez écrire ici, et les interprétations que vous ferez des textes que vous vénérez.
Essalamou 3alaïkoum,
Mes chères sœurs, je ne suis pas extrémiste, on m’a enseigné « akhiar el-oumou3 aoussatouha », donc, je pense qu’au lieu de s’attarder sur un problème qui n’en est pas un, puisque le voile facial n’est pas obligatoire en Islam, (les femmes ne sont pas voilées à la Mecque »? donc!… mais par contre, tous les musulmans devraient se solidarisés au lieu de se taper dessus. Tout musulman qui dit la Chahada, même si nous ne sommes pas tous d’accord pour des choses secondaires, il faut plutôt qu’on s’entende pour le plus important et nous entraider. Merci.
Re Salam,
Je suis très tristes quand je vois des musulmans qui ne peuvent discuter entre eux sans se dire des choses blessantes, alors que Dieu n’aime pas ça. Ayez plutôt des pensées pour nos frères musulmans qui sont dans la détresse (Afghanistan, Tchétchènie, Palestine, Irak, etc…). Nous devons serrer nos rangs, car les temps sont durs pour nous, elfassad est partout et il est difficile de vivre parmi tout cela. Donnons-nous du courage, au lieu de nous diviser. Merci
J’ai évoqué sur d’autres messages (prière à l’église à Gilly, flottille de Gaza, imam turc candidat aux élections …) le régime concordataire pratiqué par l’Etat belge depuis Napoléon. Un malheureux contre-exemple se présente avec l’intervention intempestive du Vatican qui s’élève copntre les devoirs d’enquête musclés prescrits cette semaine par un magistrat instructeur belge dans le cadre d’abus sexuels commis par des ecclésiatiques. Ceci montre que toutes les religions sont sur le même pied en Belgique. Toute personne honnête admettra qu’il n’y a pas à voir une offensive orchestrée d’un Etat athée contre la foi en général à l’occasion de ces persquisitions. Il y va de la protection de ce que nous avons de plus cher : nos enfants ! Ceci est un exemple pour ceux qui raisonnent que n ous ne devons pas nécessairement voir de l’islamophobie là où il n’y en n’a pas nécessairement mais plutôt que nous devons parler et dialoguer pour comprendre le pourquoi et le comment quand nous assistons à un comportement de l’autorité publique qui à première vue nous choque. Le dilaogue désamorce bien souvent des bombes. Et je rappelle encore une fois ce verset coranique « Tu discuteras courtoisement avec les Tentes de l’Ecrit sauf avec ceux qui sont de mauvaise foi ». La morale générale inscrite dans les codes de lois qui s’appliquent à tout le monde et respectée même par ceux qui se réclament d’un univers laïque est en grande partie inspirée par les religions du Livre et il n’y a pas de contradiction insurmontable entre ceux qui sont de bonne foi. La protection de l’enfance en est l’exemple le plus flagrant.
Salam,
Si nous discutons intelligemment, nous nous entendrons certainement, et nous nous comprendrons encore mieux. Si les médias et ceux qui détiennent l’argent parlent tant du voile, c’est parce qu’ils préfèrent que nous nous attardions sur ces bêtises que sont la mode, le maquillage, les soirées, les boissons, la drogue etc…, par contre, si nous nous occupions plus de choses importantes comme les études et la solidarité, ça les embêterait drôlement, et justement, Dieu nous a dit qu’il fallait éduquer nos enfants, dans la bonté, la propreté de l’âme et du cœur, la paix de l’esprit, l’adoration de Dieu, car il est certain qu’il n’y a qu’Allah qui a créé tout l’univers, mais que faisons-nous pour le remercier, pas tout ce qu’il faudrait faire, c’est dommage. Il est grand temps que l’on se reprenne, avant qu’il ne soit trop tard, nous serons jugés pour nos faiblesses et notre inaction. Tenons-nous la main, les temps sont très difficiles pour les musulmans, ils seront de plus en plus durs, jusqu’à la fin du monde. Ouassalamou ralaïkoum.
Merci pour ton intervention Djama. Dans la 12ème Sourate, à l’issue de toutes les aventures de Youssef, la réflexion suit l’action pour en tirer la morale. Yakub avait éduqué tous ses fils dans la même voie et voici que Youssef avait du souffrir de leur intolérance. Or il avait été honoré par les égyptiens qui n’avaient pas bénéficié de cette Révélation à son arrivée en Egypte. Une exégèse étroite interprète le verset 104 comme une injonction au Prophète le salut et la prière sur lui de ne pas se faire payer pour ses sermons ….Admettons que c’est un peu pauvre comme interprétation de ce verset capital. L’interprétation logique au vu de ce qui précède est cependant évidente (zahir)Quand on est animé d’une foi sincère et intense on voudrait faire bénéficier ceux que la vie met sur notre route d’un tel bonheur. Mais il y a tout l’univers des différences de cultures qu’il faut traverser pour établir un dialogue intelligible de part et d’autre. Ainsi si Youssef a pardonné à ses frères donc s’il ne les juge pas pour leurs mauvaises actions (ce que Yakub ne manquera pas de faire à sa mort car c’est son droit et son devoir de père), Youssef ne juge pas les croyances des Egyptiens qui doivent évoluer à leur rythme. Allah nous prend inachevés au point où nous en sommes et nous sommes tous aussi démunis l’un que l’autre devant un tel Amour. Faisons de même entre humains et ne nous mettons pas à la place d’Allah lui-même car c’est à Lui seul qu’appartient le Jugement. Au contraire c’est à nous qu’Il pourrait reprocher d’avoir donné une mauvaise image de sa Misérico Lui le Tout Miséricordieux qui fait Miséricorde. Que la Fatiha que nous prononçons plusieurs fois par jour ne soit pas vidée de son sens mais pensée et vécue dans notre vie de tous les jours
salemou aalikoum. Juste pour dire ceci: Il y a beaucoup de professeurs de religion Islamique qui ne connaissent rien à l’islam, et qui sont là à donner des cours de religion pensant juste à ce qui va tomber en fin de mois. Un jour à la grande mosquée de Bruxelles un imam leur avait dit d’avoir peur d’ALLAH car ce qu’ils faisaient n’était pas bien et le jour du jugement dernier ils devront tous répondre de leurs actes devant le tout puissant. Et ceux qui les ont nommé à ces postes auront leur part de résponsabilité.
Ne jetons pas trop vite la pierre aux professeurs de religion dans l’enseignement officiel car leur tâche est extrêmement difficile. La loi belge offre le choix aux parents et aux élèves de s’inscrire dans un panel de cours dits « confessionnels » reconnus, des différentes sensibilités chrétiennes au judaîsme, à l’islam en passant même par la morale laïque. Il n’y a aucune interdiction à priori de s’inscrire dans tel ou tel cours. Allons nous laisser dehors un élève qui s’intéresse à l’islam même s’il n’est pas musulman ? Certes pas. Et de même, imaginerait-on de faire un cours pour les sunnites et un cours pour les chiites Et encore de quelle école juridique ou bien duodécimains ou septimains ou ismaêliens etc ? Ceci montre qu’il ne faut pas confondre le cours dans l’enseignement officiel avec une medersa et que les profs ont parfois une tâche héroïque de contenter tout le monde sans froisser personne. Parce qu’après avoir du faire un cours valable devant un escadron d’élèves qui ne sont pas tous des petits saints et des petites saintes le pauvre prof doit encore souvent refaire un nouveau cours à la salle des profs pour expliquer à ses collègues que l’islam c’est pas toujours ce qu’on dit. Il y a des incompétents partout et il ne manque pas non plus d’imams qui font ça parce que ça paie bien. Ne stigmatisons donc pas toute une profession et faisons plutôt des invocations pour qu’Allah éclaire ceux qui ont une si lourde tâche.
Salam,
Je vous prierai de m’excuser, mais je ne suis pas d’accord avec Mr. Abdel Aziz, car personnellement, je pense qu’il faut d’abord préparer son cours parfaitement bien, avant de l’inculquer à ses élèves.
Dieu peut nous pardonner nos erreurs, mais lorsque c’est une évidence et une chose que tout le monde sait, même ceux qui ne sont pas érudits? on ne peut excuser ce genre d’égarement. Je le répète, le voile facial n’est pas obligatoire, mais le voile de la tête au pied est obligatoire, par contre les chaussettes et les gants ne sont pas obligatoires non plus.
Salutations.