« Plus les élèves musulmans dans une classe sont nombreux, plus les résultats scolaires sont mauvais », c’est tout simplement la conclusion d’une étude menée par le professeur Jaap Dronkers (Sociologue en Education/Enseignement) de l’université de Maastricht.
L’étude va plus loin et conclut que le problème viendrait tout simplement de l’Islam. Le professeur déclare que « certains principes et normes de l’Islam sont contreproductifs dans notre civilisation moderne occidentale. »
L’étude a été menée sur des élèves de 15 ans dans différent pays. L’étude porte sur un nombre de 9000 étudiants d’origine immigrée, de 35 pays différents et 76.569 élèves autochtones de 15 pays différents.
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Assalâmu ‘alaykum wr wb
Complètement ri-di-cu-le !!!
Les enfants éduqués correctement dans l’Islam ne peuvent qu’être des enfants qui réussissent et qui aiment s’instruire.
SubhannaLlâh !
D’ailleurs nous (les-fam) présenterons bientôt de jeunes soeurs particulièrement brillantes sur notre site (dans le cadre d’un évènement parisien particulier) et elles sont légion en France.
L’islam n’a que de bien, le contreproductif est celui qui a mené l’étude !
Salam ‘aleykoum,
Pour tous les étudiants qui ont raté cette année, vous pouvez donner comme excuse à vos parents : c’est à cause de l’Islam (étude à l’appui :-) )
C’est à cause du prof, c’est un raciste, ça marche plus :-D
On est en plein paradoxe ….. Nous avons en Belgique Ahmed Medhoun qui se fait éreinter par des musulmans de Belgique parce qu’il défend le principe des petites classes et n’accepte pas des subsides à n’importe quel prix. Or il passait hier à la télé marocaine avec tous les honneurs. Encore une fois je ne pense pas que ce soit l’islam qui provoque le constat de ce professeur néerlandais puisque l’islam encourage l’instruction. Je pense plutôt que c’est un réflexe identitaire complètement corrompu et détourné de son sens qui fait rejeter tout ce qui peut être produit par l’occident auquel on identifie la science qui entraîne ces mauvais résultats scolaires. Ibn Kaldoun, Avicenne, Averroes et tous les savants qui ont fait de l’islam la pointe de la science au moyen âge ont de quoi se retourner dans leurs tombes en voyant l’état de dégradation auquel on est arrivé ici. Alors que les Etats du Maghreb essaient justement de pousser l’instruction laissée en friche pendant des siècles;
encore une etude pour « decsendre »les musulmans!!a nous de demontrer le contraire en elevant nos enfants correctement et dans le droit chemin qu’Allah les guides!
ne les laissont pas seul livrer a eux memes dans un pays occidental ou il est deja si difficle de se faire une place au soleil!
Ben voyons…
L’islam a bon dos et ça ne risque pas de changer.
Le professeur Dronkers pose sans doute le problème selon des normes et avec des présupposés philosophiques qui relèvent d’une sorte de dogme selon lequel la science occidentale est à la pointe du progrès et est l’avenir de l’humanité.
Son constat chiffré est certainement exact. Et l’erreur pour les musulmans serait de ne pas tenir compte de cette étape en se scandalisant des conclusions qui sont elles certainement exagérée toujours en fonction de ce dogme que je rappelle ci-dessus.
Il faut comparer des choses comparables. Prenons les cas du Coran et des sciences du Coran. Chacun admettra que ce n’est pas parce qu’une exégèse du Coran est erronée que la véracité du Coran doit être remise en cause.
Ainsi qu’est-ce que monsieur Dronkers entendait en parlant de contre-productif ? Avec toute la science totalement productive au service des actionnaires de BP accumulée, l’Etat le plus puissant du monde est totalement impuissant à stopper LES CAUSES de la catastrophe écologique sans précédent qui envahit le Golfe du Mexique suite à l’explosion d’une plate-forme pétrolière. Monsieur Dronkers attend-il que les élèves musulmans hurlent avec les loups en mettant leurs cellules grises au service d’une science qui provoque de telles catastrophes ?
Le vieux conte d’Ali Baba que tout le monde connait … très mal … est à méditer. Les Quarante voleurs se trouvent confrontés à un insurmontable problème de logique : Pourquoi Cassim n’a-t-il pas pu sortir de la montagne magique qui symbolise les trésors d’Allah qu’ils ont indûment volés puisqu’il fallait dire exactement la même formule « Sésame ouvre-toi » de l’extérieur pour entrer à l’intérieur ou de l’intérieur pour entrer à l’extérieur ? Ce qu’ils ignorent c’est que Cassim a été envahi par LA PASSION DE L’OR et que cette passion lui a vidé la mémoire et qu’il n’a plus pu se souvenir du nom précis de la graine qu’il fallait prononcer.
La différence entre Cassim et Ali Baba c’est qu’Ali Baba était PREPARE à subir le choc de la découverte par toute une vie d’honnêteté. En termes de nos jours on dirait qu’Ali Baba était « blindé ».
Et là il faut balayer devant sa porte et reconnaître qu’il y a une énorme lacune, un manque évident côté musulman. Il faudrait davantage que les savants qui ne manquent pas mettent le paquet pour retrouver la trace des sciences de la nature et fassent beaucoup plus l’éloge d’une instruction moralement contrôlée, motivent les parents beaucoup plus à suivre les progrès scolaires des enfants. Quand on pense qu’à Cordoue à l’époque califale on trouvait plus de 80 bibliothèques publiques entièrement gratuites, cela laisse rêveur. Il faut faire passer cette motivation par une pédagogie des adultes adaptée. Si on instaurait dans toutes les mosquées un vendredi de l’instruction par an ? Si tous les imams se mettaient d’accord pour consacrer leur prêche à cet important sujet ? Avec bien entendu des expositions de travaux d’élèves, des exposés pédagogiques … Si l’Exécutif des musulmans mettait de côté un jour par an ses problèmes de fonctionnement pour mettre le paquet dans l’organisation d’un tel événement le paysage scolaire s’en trouverait certes changé beaucoup plus rapidement qu’on pense. Tout est dans la motivation … En terme coranique on dirait que tout est dans l’intention. Parce que l’intention de s’instruire est aussi une adoration.
Assalamo Alaykoum Warahmatou Allah
Je pense en effet que d’autres aspects de ces étudiants non pas été étudiés.
L’étude est faussée car d’autres composantes non pas été prises en compte telles que les différences entre les communautés que l’on connait tous.
Enfin je ne suis pas un grand professeur (seulement un professeur du secondaire) mais je ne pense pas que les résultats soient fiables.
A bon entendeur…
Salam WK,
La conclusion de l’étude est trop simpliste de ce prof.
Nos enfants, sont éduqué masha Allah dans l’Islam, certes, mais cela ne veut pas dire que nos enfants doivent partagez uniquement une classe avec des enfants étrangés.
La mixité d’inter culturel est bénéfique pour eux également. Et pour ma part c’est très important que mes enfants ne se trouvent pas dans une classe à majorité arabomusulman.
Il est évident que les cours privé d’arabe et d’Islam le samedi et dimanche cela est très important de les suivirent afin qu’ils complètent leurs savoir Islamique et incha Allah véhiculé leurs sagesse a travers la société.
Qu’Allah protège et guide nos enfants et qui les comble du savoir d’ici présent et de l’au-delàs.
Très bonnes interventions des frères et soeurs, le débat s’élève. Mais vraiment, j’insiste : il faut MOTIVER les parents pour qu’ils comprennent que l’instruction est capitale pour l’avenir de leurs enfants.
Des études sérieuses ont été menées il y a plus de cinquante sur les résultats scolaires et la mobilité sociale. On a constaté que les catégories qui étaient en nets progrès se retrouvaient chez les militaires, les cheminots, les membres de clergés (étant entendu que les pasteurs, prêtres orthodoxes etc peuvent se marier et avoir des enfants) ET LES IMMIGRES DONT LE PERE OU LA MERE DE FAMILLE FREQUENTAIENT LES COURS DU SOIR.
Les conclusions sont simples pour trouver le fait convergent qui explique les progrès scolaires des enfants. L’armée et les chemins de fer organisent des examens internes qui imposent d’étudier le soir et les membres du clergé doivent étudier en semaine pour préparer les célébrations hebdomadaires, de même que les immigrés qui étudient en cours du soir.
Donc si les parents prêchent par l’exemple, l’étude devient une VALEUR importante au sein de chaque famille. Les pères surtout devraient aussi faire preuve d’humilité par rapport aux enfants en les interrogeant sur ce qu’ils ont appris à l’école quel beau souvenir d’avoir appris à papa qui nous apprend tant de choses que de lui avoir appris une chose qu’il ne connaissait pas.
Salam @ tous!
Très intéressante cette étude… vraiment très intéressante…
On dirait les études menées sur les noirs à l’époque où l’on considérait un noir comme un sous-homme, où encore celles sur les Juifs à l’époque de l’antisémitisme!
Ce genre de personne fait vraiment pitié, on arrêtera pas de dire que le ridicule ne tue pas… heureusement!!car c’est un vrai fléau actuellement!
Il y a d’autres études qui ont été menées sur la psychologie des personnes: plus vous faites comprendre à une personnes qu’elle est inférieure, plus elle finira par se le persuader…
Quand on arrive à un point où, dans une école supérieure, un professeur ose dire à une élève, lors d’un débat sur les inégalités salariales entre femmes et hommes, de se taire parce que « chez » elle « les femmes n’ont pas de droits » se basant sur sa potentielle appartenance à l’islam, on ne s’étonne plus de rien!
Les Européens dans le genre de ce professeur, se croient supérieurs aux autres et s’enferment dans un fantasme selon lequel ils seraient un modèle de modernité, qu’ils détiendraient les clés de toute chose, alors que tout au contraire, ils ne font que montrer que trop peu de réflexion, d’esprit critique, ils possèdent bcp de théories intéressantes mais que trop peu de pratique. Leurs discours est quasi le même que ceux des européens colonialistes.
Et bizarrement… c’est à eux que l’on octroie le monopole de la liberté d’expression!
aSSALAM ALAIKOM??
C’est à mourir de rire, tous le monde sait que l’islam encourage la recherche de la sciense:
le premier mot qu’a entendu notre noble prophète (de l’ange Gabriel) (paix et bénédiction de dieu sur lui fut cet ordre : « lis! » et le prophète lui a dit je ne sais pas lire. Et n’oublions pas que le prophète (saw) a aussi dit: celui qui prend le chemin d’une science, dieu lui facilite un chemin vers le paradis.
ne connait-il pas, Avéroes(ibn Rushd, avicenne (ibn sinna)…etc??????
Salam aleykoum,
Pff encore un de plus qui stigmatise l’islam.Il espère certainement que notre communauté réagisse violement pour propager une autre image néfaste à notre égard.Et bien non monsieur! NOUS SOMMES PLUS INTELLIGENT QUE CELA,nous avons la foi et croyons en la grandeur d’Allah swt et nous ne nous rabaisseront point à cela!
Nous n’avons besoin d’une étude qui décrirait soit disant les capacités intellectuelles ou autres des musulmans!Occupez-vous plûtot des problèmes de fonds, vous n’êtes pas innocent pour autant!Etes-vous sûre de donner toutes les chances aux communautés que vous appelé immigré?Sachant que ces chers IMMIGRES dont vous parlez sont nés en Hollande donc à ce que je sache ils ne sont plus immigré!Si le problème dont vous traité (à savoir la scolarisation)vous préoccupait vraiment vous aurez effectué une étude différente!Ce n’est pas en marginalisant un groupe de personne, qui entre parenthèse sont des citoyens à part entiers, que les problèmes ce résolvent, bien au contraire.Ce chercheur, qui n’est certainement pas digne de ce titre, sait très bien ce qu’il fait et il sait pertinement bien que le problème ne se situe pas au niveau de l’islam.Il veut créer une polémique comme tous ses prédecesseurs.
Chers soeurs et frères, il est certains que cela nous ferait plaisir de lire une étude qui parle du nombre de bacheliés, licenciés musulmans mais ne nous affligeont pas pour autant.Perseveront tous ensemble dans le droit chemin, tout simplement, conformément à la parole d’Allah SWT.
Barakalahfikoum
Barakaalahfikoum
Salama 3alaykum,
Cela est très injuste de sa part de dire que cela est du à l’islam. Mais c’est a nous d’encourager et de soutenir nos enfants a bien étudier. Il faut leur payer des course de ratrappage, de l’aide au devoirs etc … malheureusement il est triste de voir que certains élèves rentrent à la maison, et que la maman croit que la cuisine est bien plus importante, et le papa fatigué du travail, ne consacre pas quotidiennement du temps aux devoirs de ces enfants, mais puisse même donner le mauvais exemple en regardant la télé.
Je ne dis pas que ceci est la majorité de nos foyers, mais j’ai vu plusieurs ménages fnctionner de la sorte.
Puisse Allah SWT nous guider tous, guider les parents a prendre leur responsabilité, et aider les enfants, Ameen.
Quand à ce soi disant prof … vraiment idiot de sa part, cela me fait penser a l’etude « la frénologie des juifs » au temps d’Hitler … vraiment idiot!
Salaam
Soyons CONCRETS à propos de l’étude du professeur Dronckers.Limitons-nous au coeur même de sa thèse en examinant de plus près chaque mot. Il dit que « certains principes et normes de l’islam sont contre-productifs dans notre civilisation moderne occidentale ».
Il n’a sans doute pas tort de poser le problème de cette façon. N’oublions pas que la sociologie est une science qui pose d’abord des constats, qui analyse une sorte de photo d’une situation donnée.
Je citerai l’exemple classique de la comparaison entre l’approche de Gustave Flaubert écrivain et de Emile Durckeim sociologue au 19ème siècle.
Flaubert fut poursuivi devant le tribunal correctionnel en France pour avoir écrit Madame BovaryL Le motif était que ce roman était « contraire aux bonnes moeurs ». En fait Flaubert s’attaquait aux romans à l’eau de rose qui avaient fait que Madame Bovary était tombée sous la coupe d’un séducteur et avaient trompé son mari. C’était évidemment tout le problème de l’émancipation et de l’éducation des femmes que Flaubert soulevait, qui dérangeait les machos du tribunal à l’époque. Cela aboutit par la suite à ce qu’il écrive Bouvard et Pécuchet qui était une attaque en règle contre les origines du Code pénal, tout à fait irraisonnées.
De même et de manière tout à fait indépendante, Emile Durckeim expliquait par le Code pénal, les bases de la division du travail qui mutile les individus dans des travaux répétitifs dans le seul but de produire plus.
la civilisation occidentale aboutit par ses normes et principes scientifiques peut être licites au départ à produire des biens en enfermant les individus dans un statut de consommateur qui confondent les fins dernières avec la possession d’une télé ou le dernier modèle de MP3 ou la BMW dernier cri.
Dans ce sens on peut comprendre que l’islam s’opposerait par principe à un tel conditionnement matérialiste. Le copnstat du professeur Dronckers reviendrait donc à dire que les élèves musulmans feraient de la résistance passive à une façon idéologique et matérialiste de voir l’instruction pour ne pas perdre leur âme.
Vu dans ce sens, s’il vous plait, ne comparons pas avec le racisme, l’hitlérisme, mais voyons plutôt qu’il y a là matière pour un fructueux combat pour des valeurs et tâchons de faire passer un peu de notre âme dans cette déshumanisation à laquelle nous conduit la science occidentale quand elle est récupérée par des gens qui ne pensent qu’à remplir leur tiroir caisse et piller les ressources de la planète.
Salam ‘aleykoum Abdel Aziz,
Je ne suis pas trop d’accord avec ce que vous dites. Avez-vous déjà vu nos jeunes musulmans de 15 ans? La grande majorité sont habillés de la tête aux pieds par des marques, ils rêvent de grosses voitures, argents etc. et pas encore du Paradis et du hajj
Il ne faut pas une étude pour constater que la jeunesse musulmane et aussi les musulmans plus âgés sont rongés par le matérialisme. L’étude de ce professeur ne parle pas de cet aspect là je pense. Mais ce qui ne trompe pas, c’est qu’il parle de « notre civilisation moderne occidentale »
Un petit zeste de sentiment de supériorité avec beaucoup de non-connaissance de L’Islam sont le resultat de cette conclusion.
Une étude on peut lui faire dire tout et n’importe quoi…
Absolument d’accord avec vous au contraire; il n’y a pas de contradiction dans le constat. Ce professeur est un sociologue qui constate des faits.
Vous apportez une pièce de plus au dossier pour faire avancer le débat. Dans un roman ou dans une pièce de théâtre il y a toujours ce qu’on appelle « le ressort dramatique ». Ici c’est l’attrait pour les choses matérielles.
Il faut donc savoir ce qu’on veut. Il ne manque pas en occident de gens qui commencent à prendre conscience de la nécessité de chercher volontairement « le bien être zéro » car ils ont pris conscience que le matérialisme n’apporte rien que ruine de l’âme.
L’islam peut apporter beaucoup en recherchant la compagnie de ces gens là.
Le Courrier international disponible dans la plupart des librairies consacre un Dossier à l’éducation dans son dernier numéro (semaine » du 24 au 30 juin 2010
Sommaire du dossier :
Où va l’université ? L’éducation victime de l’économie
en avril, l’université du Middlesex au Royaume Uni annonçait la fermeture de son département de philosophie. Heureusement la mobilisation internationale a permis d’éviter le pire : il sera transféré dans un autre établissement
en cette période de crise les enseignements relevant des humanités reculent un peu partout dans le monde au nom de la rentabilité
attention! la démocratie a tout à y perdre alerte la philosophe américaine Martha Nussbaum dans son nouveau livre ……
Illustré de quelques dessins d’El Roto parus dans El Païs à Madrid
Je ne résiste pas au plaisir de vous citer quelques légendes qui accompagnent ces dessins
« Nous sommes en train de transformer les vieilles universités en centres commerciaux de la connaisszance »
« A quoi bon faire des études pour devenir aigle si après il n’y a que des emplois de vautour ? »
Le professeur Dronckers va donc tout à fait dans le sens de la mode et il n’y a pas que l’islam qui pâtit de cette mode ….
« L’étude porte sur un nombre de 9000 étudiants d’origine immigrée, de 35 pays différents et 76.569 élèves autochtones de 15 pays différents »
Il est à souligné que pour une effectué étude dite équilibrée,juste,les « échantillons » devraient logiquement être du même nombre.
Ces procédés me paraissent très peu légaux vis à vis des conventions européennes et des droits de l’homme.
Un climat malsain se fait ressentir et ce pas uniquement en Hollande ou en Belgique mais réellement dans tout l’occident les musulmans sont encore et plus que jamais stigmatisés.
Les recensement ethniques sont interdits,on se souvient des derniers recensements durant la dernière guerre mondiale et ont se souvient de également du réel but final qu’ils avaient.
Attention à ce que l’on ne répète pas les heures les plus sombres de l’humanité 65ans seulement après les avoir commis avec la complicité de tous.
A bon entendeur.
Désolé pour mes impardonnables fautes d’orthographe,je ne me suis pas relu,voila ce qui se passe quand on ne relis pas l’histoire,à bon entendeur.
Salutations.